>> Первопричина уходит в самого Ильича, потому что на лжи и обмане, на народной крови государство не построить. > > Прежде чем тыцать буковки, следует тему прочесть. quoted1
- Вообще-то именно Ильич создал конституцию СССР, в которой у союзных республик имелось право выхода из состава Советского Союза по собственному желанию... ну, однажды, в начале 90-ых, они и воспользовались этим правом
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Представьте себе, нечто похожее действительно было, но, как ещё при жизни Солоухина установил Вадим Кожинов, во-первых, цифры там стояли в обратном порядке: не 90 и 10, а 10 и 90. И на самом деле фраза выглядела так: “Мы должны увлечь за собой девяносто миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить — их надо уничтожать”. Согласитесь, Илья Сергеевич, есть некоторая разница quoted1
- Блин, хороша разница ! Этот палач приговорил к смерти 10 миллионов граждан России (хотя на деле жертв вышло больше) - это на каком таком основании ему было дадено право так распоряжаться жизнями людей, да ещё в таких огромных количествах ?
>Начните декоммунизацию России со своей семьи и с себя.Честные люди не продавали свои убеждения .Если ваши отцы не врерили в идею коммунизма -зачем они лезли а партию Им же ничего не угрожало бать беспартийнымОни же Россией, Родиной, суки торговали.Вот так получается дорогие антикоммунисты.Незапятнанные только власоцы,сознательно боровшиеся с коммунизмом под знаменем нацизма
- Хах, если ты вступал в партию, у тебя появлялось больше прав и возможностей для карьерного роста, а если ты оставался беспартийным, то мог забыть о кресле начальника и управленца, забыть о хорошей пенсии и достойной работе, как и много чём другом ... По этому-то и вступали в партию, в добровольно-принудительном порядке, потому что сама жизнь в коммунистическом государстве вынуждала и заставляла на это . Впрочем, не спорю, в компартии было и много идейных членов , но я уверен, их было гораздо меньше половины...
> Последние 2 сообщения. Тоже небось мечтаете годовалых детишек в заложники брать да в концентрационные лагеря отправлять? > quoted1
До ваших мечтаний нам далеко.
«В информационных сводках контрразведки бесстрастно зафиксированы страшные факты вандализма карателей. «В посаде Мариановке (Атбасарский уезд) восстание окончательно ликвидировано, банды красных окружены, расстреляно более 1100 человек, посёлок сожжён» (П. А. Голуб. Белый террор в России (1918-1920). - М., 2006. – С. 389; ГА РФ. Ф. 147, Оп. 8, Д. 34. Л. 81)
"Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака..." (Пермская губерния 15 ноября 1919 г.)
"Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы." (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.)
"Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губ., в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут по 1000 руб. Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают" (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.)
"Опишу тебе про зверства белых. Они обижали крестьян, выменивали все деньги на сибирские знаки, которые выпустили на 1 год... Секли нагайками за каждый проступок, расстреляли очень много" (Пермская губерния, Мотовилиха, 19 июля 1919 г.)
"Частные письма эпохи Гражданской войны". Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 / Московское городское объединение архивов. - М., 1992
Арбатов З.Ю. Екатеринослав 1917-22 гг. // Архив русской революции. Т. 12. - C.96 Губернатор Щетинин вместе с начальником уезда Степановым, забрав из города всю Государственную стражу, поехал на охоту за живыми людьми в леса Павлоградского уезда ... губернатор со стражей сгонял на опушку леса сотни крестьян, бежавших от мобилизации, и косил их пулеметным огнём."
В. М. Краснов. Из воспоминаний о 1917-20 гг. // Архив русской революции. Т. 11. - Берлин, 1923. - С. 16
«Один из депутатов, бывший председатель мирового съезда, потом рассказывал мне об этом приёме, порученном советнику губернского правления Губаревскому. Выйдя к депутатам, Губаревский приказал прибывшим разделиться по уездам и стать по разным углам. Наступила пауза. Молчал советник, молчали и депутаты, среди которых были и лица с высшим образованием. Один из депутатов заявил о желании присутствующих ознакомиться с задачами Добровольческой армии, чтобы в свою очередь информировать население, в частности же население интересуется отношением власти к Учредительному собранию. - Што-о? – перебил Губаревский. – вы думаете, что попали на митинг? Выполнять приказы и распоряжения начальства – вот ваша задача. А теперь марш по домам и помнить, что карательных отрядов у нас хватит на все уезды. Говорил это Губаревский повышенным голосом почти доходящим до крика. Ошеломленные депутаты покинули Ставрополь, и я не знаю, приезжали ли потом какие-либо крестьянские депутации»
Василий Горн. Гражданская война на юге России. Берлин, 1923 «контрразведка Балаховича под руководством знаменитого полк. Энгельгардта специально занялась крестьянством. Создавались дутые обвинения в большевизме, преимущественно в отношении зажиточных людей, и жертве предстояла только одна диллема: или откупись, или иди на виселицу. Более состоятельные крестьяне отделывались карманом, а замешавшаяся в энгельгардтовских сетях беднота расплачивалась жизнью»
Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезают крест (Курск, 13 августа 1919 год)" (Частные письма эпохи гражданской войны // Неизвестная Россия: XX век. Вып. 2. — М.: Издательство Московского городского объединения архивов, 1993. — Вып.2. — С. 239)
Я.Володихин, "На фронте гражданской войны", Петроград, 1923 г. (Захват Борисоглебска красновцами 20 декабря 1918 года.)
Всех подозрительных и неопознанных коммунистов, кого не решались убивать на месте, белые подвергали аресту и сводили в здание коммунистического клуба. Число таких арестованных переваливало за 3000 человек. Из них потом отделяли группы смертников, которых за городским садом, на окраине города, подвергали зверскому убийству. Назначение смертников происходило таким образом: евреев, и латышей узнавали по лицам и наречию, прямо отводили, им пощады не было. <...> Я приведу полностью статью, написанную мною по этому поводу 7 января 1919 г. (т. е. на 3-ий день по возвращении Борисоглебска в советские руки). — Убитых очень много. Их еще не сосчитали, еще многие из них валялись кое-где на снегу. Они отыскиваются, складываются в одном месте. Но и тех, которые обнаружены, насчитывается несколько сот. Все они искалечены, имеют ужасный вид. Тут и коммунист, красноармеец, простой рабочий, китаец, латыш и крестьянин. Как производились расстрелы этих несчастных?.. Достаточно указать, что ты коммунист, чтобы тебя любой казак мог пристрелить или, чаще, зарубить на месте без суда и приговора. Так расстреляли двоих в театре по подозрению в принадлежности к коммунистам.Всех, кто не имел креста на шее, признавали за коммуниста, без различия и избивали самым зверским способом. Одной рукой они как будто-бы, боролись за церковь-религию, а другой творили каиново дело. Несколько человек расстреляли за то, что они в театре плясали латышский танец. Белогвардейцы страшно не любят латышей, китайцев, евреев и прочих иностранцев, идущих за Советскую власть. Тех прямо приканчивают на месте. <...> Но особенно выделялся расстрел латышей. Красновцы вывели их группу за горку, между рекой Вороной и городским садом, и перед расстрелом стали издеваться. Тогда красные латыши не стерпели и, обезоруженные, имея крепкие руки, несмотря на усталость от 6 дневного голода, кинулись на тиранов. Завязалась борьба. Красновцы, имея оружие, рубили красным воинам руки, головы и расстреливали, как зайцев на охоте. Убийство людей было поистине им потехой, особенным наслаждением.
Fil писал(а) в ответ на сообщение: Ну и что? Латыши были самыми отмороженными участниками красного террора. Им человека было расстрелять, как два пальца. Получили по заслугам, даже меньше. А по поводу остального, так нашел, кого привести в пример. Краснов тайком посасывал немецкий тунец.
> Alex_32, посмотри на ситуацию с другой стороны - и ты увидишь, что годовалые (и даже - ещё не родившиеся) детишки УЖЕ ВЗЯТЫ "В ЗАЛОЖНИКИ" нынешними властями... quoted1
Вы пьете, али наркоманите, что вас лиши родительских прав ? Мои дети живут со мной, и я им обеспечил прекрасное детство, не сравнимое с моим , моих родителей и тем более дедов.
> В КПРФ не те большевики,которые заложников брали. quoted1
Да ладно, дай волю - ради власти пойдут на что угодно, как Ельцин в очередной раз разваливший Россию в 1991м. Да что далеко ходить, вон наш штатный агитатор КПРФ МИХАИЛ постит статьи упырька Пионтковского скакавшего от радости когда в Беслане взяли детей в заложники и поющего оды героическим бомжахедам.
> (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.) quoted1
Дальше вятская губерния. Не забываем что только что большевики подавили при помощи ужасного террора рабочее восстание, и выжившие рабочие и крестьяне просто отыгрывались на своих мучителях.
Около 40 тысяч, может быть, до 50 тысяч рабочих и их семей бросили родные очаги и все, что им было дорого. Уходили от расправы и мести той власти, которая именовала себя защитницей всех трудящихся.
Зверства красных палачей не знали пределов. Не имея возможности отомстить восставшим против них рабочим и крестьянам, они жестоко расправлялись с их семьями, не имевшими возможность отступить за Каму при оставлении завода.
Редко кто нашёл свою семью невредимой. Действительность превзошла все слухи, доходившие к Ижевцам на фронт. Красные палачи не знали пощады. Происходило безжалостное уничтожение тех, кто принимал какое-либо участие в восстании.… Назначили перепись погибших. Переписчики по каждому кварталу обходили дома и записывали имена жертв. Подсчёт дал сумму 7 983. Неутомимые палачи арестовывали каждый день без особого разбора и вели за город к оврагу. Тут всаживали пулю и сбрасывали труп в овраг. Не щадили женщин и подростков. Предъявляли обвинение? Пролетарское правосудие этого не требует.…
Это из Ефимова "Ижевцы и Воткинцы"
Рабочие Ижевских и Воткинских заводов сформировали Ижевскую рабочую дивизию, которую так весело расстреливала Анка в фильме Чапаев.
> > "Опишу тебе про зверства белых. Они обижали крестьян, выменивали все деньги на сибирские знаки, которые выпустили на 1 год... quoted1
Ужос какой, деньги РИ и керенки обменивали, надо было как большевики указом запретить их хождение.
итд.
А шо отморозков - "интернационалистов" не особо жаловали, так вполне за дело. Можете хоть сейчас с #####ами да китайцами в десны целоваться, они оценят
Alex_32, вроде не похож на форумного идиота, а ведёт себя как дурашка. Такую чушь разводит. На глазах всех народ вымерает, наркоманов одних больше двух миллионов молодых парней и баб, образование в заднице, а он всё вспоминает времена где когда-то, кого-то... Да такого безобразия, что уже длится 20 лет, не было в совке даже в самые худшие времена, когда интервенты и белогвардейские предатели Родины убивали свой народ на потеху западу. Достижений нет, как и не было их в царской России, зато деградация людей убийственная.
> Alex_32, вроде не похож на форумного идиота, а ведёт себя как дурашка. Такую чушь разводит. На глазах всех народ вымерает, наркоманов одних больше двух миллионов молодых парней и баб, образование в заднице, а он всё вспоминает времена где когда-то, кого-то... Да такого безобразия, что уже длится 20 лет, не было в совке даже в самые худшие времена, когда интервенты и белогвардейские предатели Родины убивали свой народ на потеху западу. > Достижений нет, как и не было их в царской России, зато деградация людей убийственная. quoted1
В СССР не было... Да все там было - наркоманы, безобразия и деградация. Только медленно развертывалось. А когда веревки ослабили, так сразу и полезла наружу внутренняя суть...
Я сейчас изучаю Карла Маркса И очень обрадован новизной и необычностью мышления этого гения Однозначно прибавочная стоимость имеет место Это не общие расходы населения Это индивидуальный грабеж коммерсантов \\Это тот труд который они не оплатили
> Я сейчас изучаю Карла Маркса > И очень обрадован новизной и необычностью мышления этого гения > Однозначно прибавочная стоимость имеет место
> Это не общие расходы населения > Это индивидуальный грабеж коммерсантов > \\Это тот труд который они не оплатили quoted1
Ну так и давай свергнем коммерсантов. И поставим на их место взяточников-коммунистов. И будут они выпускать универсальный товар Г для гегемонящего быдла П (пролетариат-пролетает). Зато - без прибавочной стоимости...
> А шо отморозков - "интернационалистов" не особо жаловали, так вполне за дело. quoted1
Не совсем так. Главным объектом беляков являлись русские, которых они методично уничтожали, порой изощренно и даже с их точки зрения красиво, по-садистски.
> В СССР не было... > Да все там было - наркоманы, безобразия и деградация. Только медленно развертывалось. А когда веревки ослабили, так сразу и полезла наружу внутренняя суть... quoted1
Это точно. Полезла! Внутренняя суть. А давно с Вас веревки ослабили?
>> Последние 2 сообщения. Тоже небось мечтаете годовалых детишек в заложники брать да в концентрационные лагеря отправлять? >> quoted2
> > До ваших мечтаний нам далеко. > > «В информационных сводках контрразведки бесстрастно зафиксированы страшные факты вандализма карателей. «В посаде Мариановке (Атбасарский уезд) восстание окончательно ликвидировано, банды красных окружены, расстреляно более 1100 человек, посёлок сожжён» > (П. А. Голуб. Белый террор в России (1918-1920). - М., 2006. – С. 389; ГА РФ. Ф. 147, Оп. 8, Д. 34. Л. 81) > > "Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака..." > (Пермская губерния 15 ноября 1919 г.) > > > "Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не изверги-душегубы." > (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.) > > "Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губ., в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут по 1000 руб. Белые закололи более 300 чел., не считаясь с женами и детьми, у кого служит сын, всё семейство вырезают" > (Вятская губерния, Ижевка, 14 июля 1919 г.) > > "Опишу тебе про зверства белых. Они обижали крестьян, выменивали все деньги на сибирские знаки, которые выпустили на 1 год... Секли нагайками за каждый проступок, расстреляли очень много" > (Пермская губерния, Мотовилиха, 19 июля 1919 г.) > > "Частные письма эпохи Гражданской войны". Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 / Московское городское объединение архивов. - М., 1992 > > Арбатов З.Ю. Екатеринослав 1917-22 гг. // Архив русской революции. Т. 12. - C.96 > Губернатор Щетинин вместе с начальником уезда Степановым, забрав из города всю Государственную стражу, поехал на охоту за живыми людьми в леса Павлоградского уезда ... губернатор со стражей сгонял на опушку леса сотни крестьян, бежавших от мобилизации, и косил их пулеметным огнём." > > В. М. Краснов. Из воспоминаний о 1917-20 гг. // Архив русской революции. Т. 11. - Берлин, 1923. - С. 16 > > «Один из депутатов, бывший председатель мирового съезда, потом рассказывал мне об этом приёме, порученном советнику губернского правления Губаревскому. > Выйдя к депутатам, Губаревский приказал прибывшим разделиться по уездам и стать по разным углам. Наступила пауза. Молчал советник, молчали и депутаты, среди которых были и лица с высшим образованием. Один из депутатов заявил о желании присутствующих ознакомиться с задачами Добровольческой армии, чтобы в свою очередь информировать население, в частности же население интересуется отношением власти к Учредительному собранию. > - Што-о? – перебил Губаревский. – вы думаете, что попали на митинг? Выполнять приказы и распоряжения начальства – вот ваша задача. А теперь марш по домам и помнить, что карательных отрядов у нас хватит на все уезды. > Говорил это Губаревский повышенным голосом почти доходящим до крика. Ошеломленные депутаты покинули Ставрополь, и я не знаю, приезжали ли потом какие-либо крестьянские депутации» > > Василий Горн. Гражданская война на юге России. Берлин, 1923 > «контрразведка Балаховича под руководством знаменитого полк. Энгельгардта специально занялась крестьянством. Создавались дутые обвинения в большевизме, преимущественно в отношении зажиточных людей, и жертве предстояла только одна диллема: или откупись, или иди на виселицу. Более состоятельные крестьяне отделывались карманом, а замешавшаяся в энгельгардтовских сетях беднота расплачивалась жизнью» > > Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезают крест > (Курск, 13 августа 1919 год)" > (Частные письма эпохи гражданской войны // Неизвестная Россия: XX век. Вып. 2. — М.: Издательство Московского городского объединения архивов, 1993. — Вып.2. — С. 239) > > Я.Володихин, "На фронте гражданской войны", Петроград, 1923 г. (Захват Борисоглебска красновцами 20 декабря 1918 года.) > > Всех подозрительных и неопознанных коммунистов, кого не решались убивать на месте, белые подвергали аресту и сводили в здание коммунистического клуба. Число таких арестованных переваливало за 3000 человек. Из них потом отделяли группы смертников, которых за городским садом, на окраине города, подвергали зверскому убийству. Назначение смертников происходило таким образом: евреев, и латышей узнавали по лицам и наречию, прямо отводили, им пощады не было. > <...> > Я приведу полностью статью, написанную мною по этому поводу 7 января 1919 г. (т. е. на 3-ий день по возвращении Борисоглебска в советские руки). > — Убитых очень много. Их еще не сосчитали, еще многие из них валялись кое-где на снегу. Они отыскиваются, складываются в одном месте. Но и тех, которые обнаружены, насчитывается несколько сот. Все они искалечены, имеют ужасный вид. Тут и коммунист, красноармеец, простой рабочий, китаец, латыш и крестьянин. Как производились расстрелы этих несчастных?.. Достаточно указать, что ты коммунист, чтобы тебя любой казак мог пристрелить или, чаще, зарубить на месте без суда и приговора. Так расстреляли двоих в театре по подозрению в принадлежности к коммунистам.Всех, кто не имел креста на шее, признавали за коммуниста, без различия и избивали самым зверским способом. Одной рукой они как будто-бы, боролись за церковь-религию, а другой творили каиново дело. Несколько человек расстреляли за то, что они в театре плясали латышский танец. Белогвардейцы страшно не любят латышей, китайцев, евреев и прочих иностранцев, идущих за Советскую власть. Тех прямо приканчивают на месте. > <...>
> Но особенно выделялся расстрел латышей. Красновцы вывели их группу за горку, между рекой Вороной и городским садом, и перед расстрелом стали издеваться. Тогда красные латыши не стерпели и, обезоруженные, имея крепкие руки, несмотря на усталость от 6 дневного голода, кинулись на тиранов. Завязалась борьба. Красновцы, имея оружие, рубили красным воинам руки, головы и расстреливали, как зайцев на охоте. Убийство людей было поистине им потехой, особенным наслаждением. > > ЗЫ. Если мало, спрашивайте я еще подсыплю. quoted1
ну наверное послушайте другую сторону--найдите "Как Тухачевский душил газом тамбовских крестьян" а также вот уже рассекретили приказы его и А-оВСЕЕНКА того времени. кого и за что расстреливали. нет смысла переписывать тут статью.
Красные и белые конечно интересно,но почему мне моя родная буржуйская мразь зарплату задерживает уже второй месяц и наверняка меньше выдаст- непонятно.Может его пристрелить,продать чего нить-и разделить деньги на зарплату.Алекс ,ты как думаешь.Ведь люди в кредитах и отполучки дополучки пыжаться.Нет ,надо обязательно какую нибудь бригаду красных террористов -бэтманов.Чтоб конфликты подобные улаживала.Коттедж как издержки произволдства растёт ,а денег на оплату труда производящим нет.Призывают меня буржуя полюбить и слится с ним в патриотическом экстазе созидания России.Но он не хочет,всё пулю гад просит