> Обманыч - ты "попал"! И "попал" ты ТАК КРУПНО, как никогда ранее не "попадал" - потому что ты "заговариваться" начал! Отвечай теперь, обманыч - сам ведь напросился!
Смотри не описайся от радости.. впрочем,, смею тебя уверить, что радость твоя будет недолгой.. но за добрые слова, всё равно, спасибо.. если уж ты считаешь, что я ПОПАЛ в этом своём сообщении, то стало быть все прочие мои сообщения были просто безупречны..
>
>Итак - цитата "из обманыча":
> "Если власть защищает интересы государства российского и населяющего его населения, то эта власть - русская (российская)" > Вопросы к обманычу: > Интересы КАКОГО ГОСУДАРСТВА отстаивала царская власть, втягивая Россию в ПМв?
РОССИЙСКОГО, естесственно. Российское государство, абсолютно не желая втягивать свой народ в войну, было вынуждено это сделать, дабы не нарушить своих союзнических обязательств.. Ну кто бы её воспринимал всерьёз, если бы она вела себя подобно ветренной девице, забывающей о своих обещаниях.. Кстати, и СССР, и РФ довольно часто нарушали взятые обязательства, в зависимости от сиюминутной выгоды.. Но того уважения, которое было у РИ у них уже НЕ БЫЛО. Да, СССР боялись, как боятся пьяного и наглого соседа, но данному им слову уже мало кто верил..
ЧЬЁ население спасало Российская империя ценой жизней русских солдат?
СВОЁ. Вполне справедливо расчитывая на то, что в случае агрессии против неё самой, она не останется одна со своими проблемами...
>
>Цитата "из обманыча":
> "Совецкая власть была навязана России из вне." > Вопросы к обманычу:
Как можно навязать то, чего не имеешь сам - и нигде в мире этого ещё нету?
Сусер.. ты право, как дитя малое.. Нешто ты никогда не знал, что ВСЁ в этом мире, когда либо происходит впервые.. Когда то не было не только совецкой власти, но и христианства, и даже, иудаизма..
>Если ты считаешь себя "русским" - отчего ж ты НЕ ПО-РУССКИ пишешь?
>
Ахренеть! Если ты чего то не понимаешь, Сусер,то это вовсе не означает того, что виноват в этом кто то другой..
>Цитата "из обманыча":
> "И тот факт, она практически сразу приступила к переговорам о выходе России из войны, говорит лишь о том, что действовала она в антирусских интересах, делая всё возможное, что бы оставить страну без компенсаций понесённых страной в ходе войны." > Вопросы к обманычу:
>Почему "сохранение жизней русских людей от бессмысленной смерти" ты называешь - "антирусским интересом Советской власти"?
Полагаешь, что победа в войне была для РИ совершенно бессмысленной? А вот смысла в сохранении жизни людей прекратив сопротивление откупившись внешнего врага ради того, что бы лишить их жизни в войне междуусобной, действительно, немного.. ну разве, кроме тех, кому это действительно выгодно.. Наверное, действительно, я настолько туп, что абсолютно не вижу очевидной выгоды для руусского народа от того, что вместо получения репараций от Германии, должен был выплачивать их сам.. заодно собственноручно сокращая собственное население и экономику..
>КАКИЕ "компенсации" могли быть "выданы России" по итогам победы в ПМв?
ТАКИЕ, которые получали страны - победительницы..
>Что именно из упомянутых тобою "компенсаций" могло быть получено НЕПОСРЕДСТВЕННО крестьянами России (92% населения империи) и рабочими России (5% населения империи)?
Да хотя бы те же швейные машины Зингер.. А ведь кроме них, было ещё очень много различного оборудования и техники.. Ну что плохого было бы в том, что с/х артели и частные хозяйства могли получать на льготных условиях добротную немецкую сельхозтехнику?
> "Хочешь сказать, что каждый, кто выступил против иудо-большевисткой власти, потерял право называться русским?"
> Ещё, блин, психологическими фокусами баловаться надумал? Получи, вражина, вопрос с такою же "подковыркой": > Ты хочешь сказать, что всех, выступивших против иудо-немецкой (в мелкий франко-английский горошек) власти в России - нельзя называть "русскими людьми"? >
Ничего не понял? Какую власть в России ты считаешь иудо-немецкой? тем более, в "(в мелкий франко-английский горошек)"?
>Цитата "из обманыча":
> "Они за свою работу получали зарплату. Мизерную, правда, но в этом больше вина государства, чем моя." > Вопрос к обманычу: > Думаешь, бумажки отдал - и "в расчёте"?
Какие такие бумажки? Если ты называешь бумажками заработную плату, которую выплачивало государство, то при чём тут я?
>Пояснение для обманыча:
> Расчёт между людьми всегда признаётся только один: "УСЛУГА ЗА УСЛУГУ"! > Они (когда ты был ребёнком) тебя воспитали, обучили, защитили и обогрели - теперь ты (выросший) ДОЛЖЕН им отнюдь НЕ ДЕНЬГИ - а воспитать, обучить, защитить и обогреть ИХ ДЕТЕЙ! А деньги - отдай государству... именно оно ведь ОРГАНИЗУЕТ "непрерывность процесса" - за что и собирает с подданных выданные им чуть раньше бумажки.
Не пытайся вогнать меня в долги.. Тому государству, которое меня выходило и обучило, долг я отдал сполна, заплатив тремя с половиной годами собственной жизни которые я провёл находясь на её защите..
> "Я всего лишь утверждаю, что нельзя быть и коммунистом и православным одновременно..Это такой же абсурд, как и мусульманский иудей.." > Пояснение для обманыча: > "Комунизм" (если рассматривать его как религию) - намного выше и чище "православия": достаточно посмотреть на крытые золотом купола церквей в нищей стране...
А при чём тут золото церквей? Разве ты не знал, что церковь в РФ отделена от государства? Или ты РИ называешь нищей страной?
>Кстати: в иудаизме - полно бывших мусульман... а среди приверженцев пророка Мухаммеда - немало евреев (как, впрочем, и славян)!
Отказ от одной веры и переход в другую, конечно, возможен.. но нельзя верить во все религии подряд.. А впрочем, сейчас многие сторонники комммунистов, регулярно крестятся в большие православные праздники, весело отмечают во время поста Новый Год, и хорошо разбираются в китайском календаре..
18:28 14.05.2011
Сталинист писал(а) в ответ на :
>Ога, вот только не нужно путать партию Сталина и предателя Горбачёва.
Пгостите, но ви видно забыли, шо всю "старую гвардию" в 30-50е вычистили, а последующие партийцы - начиная с грязной свары за власть после смерти Сталина между его "верными" сторонниками и кончая развалом СССР - выросли или поднялись на идеалах сталинизма.
А знаете, как в современной теории управления называется человек, после ухода которого разваливается построенная им система?
18:37 14.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > И эти недоедающие размножались как кролики 1897 год 128,9млн 1914й 178,4млн. > Если брать в границах коренной России 1646 года - 1897 52млн 1914 - 73млн.
Алекс 32, что за бред ты несёшь. Ты нафотографировал и обработал в фотошопе последствия Ельцинских и Путинских реформ на селе и выкладываешь здесь. Но самая большая твоя придурошность заключается в том, что ты романтизируешь, идеализируешь царскую империю, которая довела старну до революции, а народ довела до того, что они поднялись на востание под лозунгом "нам нечего терять кроме наших оков". Вас в Единой России только дури учат, промакашки хреновы.
18:52 14.05.2011
Чем более нищая страна Тем больше она размножается ,Много детей -не сдохнешь с голоду на старости лет,о накоплениях и речи быть не могло..Так.что статисика- это ещё не история .Так,что Алекс ,если живешь в другом измерении в параллельной буржуйско-чиновной райской России -ты всегда будешь на стороне этой России.Остальной для тебя нет ,ты с ней не соприкасаешься.Интересы твоей группы не есть мои интересы .Твой тёплый оффис в Москве отдалил тебя от России как будто дальше Израиля живёшь.
18:53 14.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И никакие камланья не опровергнут того факта что при бездарном Николашке % русского населения страны неизменно рос , а при большевиках начиная с 1917 неизменно падал. А на то что население Туркменистона или еще какого Азербайджона после революции выросло в 2-3 раза мне как-то пофик, а на то что уменьшилось в Калужской или Орловской губернии не пофик.
Угу, а сегодня самые богатые и процветающие страны, это Индия, Афганистан и африканские страны, где население размножется безмерно.
Нищее и поголовно безграмотное население РИ конечно плодилось так, что только дым стоял.
18:56 14.05.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Ребята, попрошу не путать членов из КПСС брежневского разлива с большевиками.Это разное
Согласен. В принципе уже номенклатура сталинского разлива совсем другой была.
19:00 14.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Как только цена на нефиь упадёт все оффисные патриоты ,яростные антикоммунисты окажутся не у дел ,а работать они не умеют.Так бумаги нехотя спрягать только.Тогда и завопят .По бирже вашей труда болтаться будете ,а бандиты мз коллекторских агенств-семью дома истязать.Тогда окажется что вся ваша бурждуйская раша -полное дерьмо.За двадуцать лет ,считай сорок лет того течения времени ,и ничего .ВЫ будете ненужными нигде Работы нет.Россия великая окажется просто страной паразитом,а не страной что-то созидающей трудом презираемых вами рабочих.Такие вот дела оффисные гамбургерские московские патриоты
19:22 14.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И эти недоедающие размножались как кролики 1897 год 128,9млн 1914й 178,4млн. > Если брать в границах коренной России 1646 года - 1897 52млн 1914 - 73млн.
"Сложная" задача, кому поверить, графу Толстому или вашей статистике. Вы мне Игоря чубайса напоминаете, такой же запрограмированный.
19:27 14.05.2011
Обманыч: "Российское государство, абсолютно не желая втягивать свой народ в войну, было вынуждено это сделать, дабы не нарушить своих союзнических обязательств.. " Т.е. - всё-таки ВТЯНУЛО НАРОД В ВОЙНУ! И именно -из-за "СОЮЗНИЧЕСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ", а вовсе не по причине "нападения врага"!
Обманыч: "Ну кто бы её воспринимал всерьёз, если бы она вела себя подобно ветренной девице, забывающей о своих обещаниях.." А Англию - "принимают всерьёз"? Вот уж кто "ветренной девицей" себя ведёт...
Обманыч: " Кстати, и СССР, и РФ довольно часто нарушали взятые обязательства, в зависимости от сиюминутной выгоды.. Но того уважения, которое было у РИ у них уже НЕ БЫЛО. Да, СССР боялись, как боятся пьяного и наглого соседа, но данному им слову уже мало кто верил.." КТО это "не верил слову СССР" - списочек, пожалуйста, предъявите! С фактами и доказательствами - дабы слова твои поклёпом наглым не считались...
Я: "ЧЬЁ население спасало Российская империя ценой жизней русских солдат?" Обманыч: "СВОЁ. Вполне справедливо расчитывая на то, что в случае агрессии против неё самой, она не останется одна со своими проблемами..." Интересная у тебя логика, обманыч: ввязаться в чужую драку, помогая "союзникам" - в надежде на то, что "союзники" оные защитят от ударов того, на кого ты напал? Хм... молитва вспоминается старая: "Избави меня Бог от союзников - а уж с врагами я и сам как-нибудь справлюсь!"
Я знаю, что всё в этом ммире когда-то случается впервые... но я спросил тебя, обманыч, о другом: "Как можно навязать извне то, чего ещё ни у кого и никогда не было?"
Обманыч: "Если ты чего то не понимаешь, Сусер,то это вовсе не означает того, что виноват в этом кто то другой.." Иногда - означает! Ведь 33 русских буковки не так уж и трудно расставить ПРАВИЛЬНО... зато тогда - тебя будут ВСЕ ПРАВИЛЬНО понимать!
Обманыч: "Полагаешь, что победа в войне была для РИ совершенно бессмысленной?" Если бессмысленным было "участие в войне" - то победа ну никак не может быть "осмысленной"!
Обманыч: "Наверное, действительно, я настолько туп, что абсолютно не вижу очевидной выгоды для руусского народа от того, что вместо получения репараций от Германии, должен был выплачивать их сам.. заодно собственноручно сокращая собственное население и экономику.." А что - очень даже может быть... иначе бы ты ПОНЯЛ, что "воевать ради репараций" - суть "бандитский налёт", а не "политика". Кстати: царь "Германию воевал" три года, Временное Правительство - ЕЩЁ полгода... а немцы - уже к Киеву подходили! Тебе в голову не приходило, что "продолжение войны" - могло быть ЕЩЁ БОЛЕЕ РАЗГРОМНЫМ именно "для России"? Переводя на более понятный тебе пример с дракой: два дружбана (недавно давших тебе денег в долг) уговорили тебя принять участие в "наказании" соседа по лестничной площадке: "сначала наглеца этого побьём - а потом из его квартиры всё ценное заберём!" Сосед (к которому ты сам, кстати, НИКАКИХ претензий не имел!) оказался несколько сильнее, чем твоим дружбанам КАЗАЛОСЬ - и вот один из них уже цепляется за стенку (чтоб не упасть на пол), второй - смылся по лестнице куда-то вниз, а сосед - мутузит тебя... да, он устал - и его удары не вышибают из тебя дух... хотя - бланши он тебе поставил знатные, да и пара зубов шатается подозрительно сильно... и драка - идёт уже У ТЕБЯ В ПРИХОЖЕЙ! В квартиру же к "наглому соседу" ты и заглянуть-то не успел как следует - не то чтобы прицениться... Ну так как: прекратишь ты драку в подобной ситуации - или будешь и дальше "изматывать наглого соседа своим упорством"?
Обманыч: "Да хотя бы те же швейные машины Зингер.. А ведь кроме них, было ещё очень много различного оборудования и техники.. Ну что плохого было бы в том, что с/х артели и частные хозяйства могли получать на льготных условиях добротную немецкую сельхозтехнику?" Ха-ха-ха... (утирая выступившую слезу) насмешил, бродяга! Ты, похоже, представляешь процесс "выплаты репараций" примерно так: въезжает в деревню вереница возков и телег - и "немец-перец-колбаса", что-то там проверив по своей бумажке, объявляет собравшимся крестьянам: "согласно договору о выплате репараций побеждённой стороной данным крестьянам на их деревушку Зауглы причитается 1/3 часть веялки с паровым приводом и 2 с четвертью швейных машинки "Зингер", производства завода одноимённого фабриканта! Извольте получить вышепоименованное..."? Обманыч, если ты себе ДРУГУЮ картину представил - будь другом, напиши! Мне так редко посмеяться удаётся - а тут вдруг ТА-АКОЕ - и совершенно даром, что характерно...
Обманыч: "Какую власть в России ты считаешь иудо-немецкой? тем более, в "(в мелкий франко-английский горошек)"?" Царь - немец (1/128 часть русской крови - это МЕНЬШЕ 1%), царица - немка 100%. Банкиры, ссужавшие царскую семью деньгами (и взамен - получившие право распоряжаться КАЗЁННЫМИ прибылями) - евреи. Французы - тоже "дали в долг" царской чете (собственно, "отрабатывая этот долг", царь и втянул свою Державу в совершенно ненужную этой Державе войну!). Англичане... а англичане - ВСЕГДА "паслись" при Императорском Дворе в России: просто "интересы" у них тогда такие "широкие" были - как у нынешних американцев!
Обманыч: "Не пытайся вогнать меня в долги.. Тому государству, которое меня выходило и обучило, долг я отдал сполна, заплатив тремя с половиной годами собственной жизни которые я провёл находясь на её защите.." То - ты долг ГОСУДАРСТВУ отдал... а вот "долг людям" - так и НЕ ОТДАЛ! Незачем мне тебя "в долги вгонять": ты и так в них - как гусеница шелкопряда в шелках! Люди за тебя жизнь отдали - а ты от них бумажками откупиться пытаешься (чтоб на те бумажки - кто-то другой за тебя отрабатывал? Не выйдет...)!
Обманыч: "А при чём тут золото церквей? Разве ты не знал, что церковь в РФ отделена от государства?" Повторяю - специально для тех, кто с одного раза не понял: "Комунизм" (если рассматривать его как религию) - намного выше и чище "православия": достаточно посмотреть на крытые золотом купола церквей в нищей стране...
Обманыч: "Или ты РИ называешь нищей страной?" Страна, в которой живут нищие люди - не может считаться богатой... какие бы месторождения золота не скрывали её недра - и сколько бы не стоила яхта руководителя ("Царя" или "Президента" - БЕЗ РАЗНИЦЫ) этой страны!
Обманыч: "Отказ от одной веры и переход в другую, конечно, возможен.. но нельзя верить во все религии подряд.." А обосновать это свой запрет (слово "нельзя" - это ведь "запрещающий императив"?) - можешь?
Обманыч: "А впрочем, сейчас многие сторонники комммунистов, регулярно крестятся в большие православные праздники, весело отмечают во время поста Новый Год, и хорошо разбираются в китайском календаре.." Ну вот видишь - сам же и подтверждаешь, что "можно"!
19:33 14.05.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну вот, судя по голосованию, красных скоро будут выносить... дегунца с крокодилом скидываем первыми
>Ты за " других" проголосовал? За зеленых?
За "голубых".Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну вот, судя по голосованию, красных скоро будут выносить... дегунца с крокодилом скидываем первыми
Тем не менее, за них проголосовало не меньше, чем за белых.
>> Как типичный сталинист. С точки зрения упрочнения большевицкой власти - это было необходимо, с точки пользы для страны - крайне вредно. >> Почему-то вы репрессии против зажиточного крестьянства, виновного лишь в том, что оно кормило народ, априори считаете справедливыми.
Они были главной производящей это зерно силой, а также нанимали бедняков на работу, которые не могли прокормиться худым хозяйством. Это были люди, на которых реально основывалось с/х России. Пропагандистское про "враждебный класс" и "эксплуатацию" серьезными аргументами не являются.
> И какой конкретно ценой?>Что в неё вкладываете? Ваша формула стоимости?
7 миллионов умерших от голода. СЕМЬ МИЛЛЛИОНОВ УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА! Это - не во время войны или неурожая, в 20-м веке. Хорошо, по-вашему, сколько уже много? 17? 27? 50? Ваша цифра, когда уже много.
> А индустриализация была жизненно необходима. Практически любой ценой. > Не стоит забывать ВОВ спустя лишь десятилетие.
Не стоит забывать, что если бы не Сталин, Гитлер бы не пришел к власти. Я имею в виду тот факт, что по призыву Сталина на выборах 1933 года немецкие коммунисты не объединились с социал-демократами, что обусловило победу нацистов.
19:50 14.05.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Они были главной производящей это зерно силой, а также нанимали бедняков на работу, которые не могли прокормиться худым хозяйством. > Это были люди, на которых реально основывалось с/х России. Пропагандистское про "враждебный класс" и "эксплуатацию" серьезными аргументами не являются. >
У нас очень любят представлять "кулаков" кем-то вроде помещиков. Дескать, за них работали, а они, гады, на печи лежали.))
>> Ну, кто у вас самый плохой - Меченый, Дедушка? У них ведь тоже были высокие идеалы?
>
> Что значит "у вас"? > Надо рассматривать в контексте страны. > И кто такой Дедушка?
У "вас" - у коммунистов/сталинистов - главные виновники распада СССР и нынешней задницы. Дедушка - ЕБН. Могу называть Бабушкой, если вы против.
19:56 14.05.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Auditor: "Да, мало уничтожили. Уже слышали. Надо было запланировать, как в Камбодже - что для построения светлого будущего достаточно 15% населения, а остальные - лишние." > Демократы в Камбодже порезвились - теперь вот в России резвятся... "светлое демократическое будущее" для ИХ России - это 25 млн.человек, обслуживающих "трубу" и тех, кто эту трубу обслуживает. Остальные (по мнению демократов) - "лишние, не вписавшиеся в рынок!"... правда, мотыгами по головам им теперь бить не будут - ведь русская зима САМА с ними справится?
Какие демократы? Красные кхмеры - демократы? Ну да, страну назвали "Демократическая Кампучия", только это еще не много значит. Не смешите.
20:02 14.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Как только цена на нефиь упадёт все оффисные патриоты ,яростные антикоммунисты окажутся не у дел ,а работать они не умеют.Так бумаги нехотя спрягать только.Тогда и завопят .По бирже вашей труда болтаться будете ,а бандиты мз коллекторских агенств-семью дома истязать.Тогда окажется что вся ваша бурждуйская раша -полное дерьмо.За двадуцать лет ,считай сорок лет того течения времени ,и ничего .ВЫ будете ненужными нигде Работы нет.Россия великая окажется просто страной паразитом,а не страной что-то созидающей трудом презираемых вами рабочих.Такие вот дела оффисные гамбургерские московские патриоты
Ты кому именно обращаешься, жедокомиссар? К воображаемому собеседнику?
Смотри не описайся от радости.. впрочем,, смею тебя уверить, что радость твоя будет недолгой.. но за добрые слова, всё равно, спасибо.. если уж ты считаешь, что я ПОПАЛ в этом своём сообщении, то стало быть все прочие мои сообщения были просто безупречны..
