Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Давайте склоним головы перед большевиками.

  Сталинист
Сталинист


Сообщений: 2536
20:10 14.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> И никакие камланья не опровергнут того факта что при бездарном Николашке % русского населения страны неизменно рос , а при большевиках начиная с 1917 неизменно падал.
quoted1

Какого факта?
Откуда данные? Можете предоставить источник?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталинист
Сталинист


Сообщений: 2536
20:17 14.05.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Пгостите, но ви видно забыли, шо всю "старую гвардию" в 30-50е вычистили, а последующие партийцы - начиная с грязной свары за власть после смерти Сталина между его "верными" сторонниками и кончая развалом СССР - выросли или поднялись на идеалах сталинизма.
quoted1

Вычистили как раз троцкистов, творцов Красного террора. Весьма, кстати, правильно.
А хрущёвское окружение к линии партии тов. Сталина никакого отношения не имеет.

Опять троллишь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
20:19 14.05.2011
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Не стоит забывать, что если бы не Сталин, Гитлер бы не пришел к власти. Я имею в виду тот факт, что по призыву Сталина на выборах 1933 года немецкие коммунисты не объединились с социал-демократами, что обусловило победу нацистов.
quoted1
Чушь несусветная, кстати, вторым по популярности у либералов является противоположное: "Сталин приказал германским коммунистам голосовать на выборах за Гитлера".
В реальности же - к чему бы не призывал Сталин (а это никто даже и пытался доказать) все равно ничего изменить не смог бы. На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками (DNVP) - 51,9%.
СДПГ и КПГ на двоих набрали - 30,6%. В этих условиях социал-демократы объявили о необходимости сотрудничества с гитлеровцами. Дело дошло даже до того, что 17 марта депутаты рейхстага от СДПГ одобрили реваншистскую внешнеполитическую речь Гитлера, а 30 марта лидер партии Отто Вельс в знак протеста против публикации резких заявлений бюро Социнтерна, осуждавших антиконституционные действия Гитлера, вышел из его состава.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
20:36 14.05.2011
Я уважаю большевиков хотя бы за то, что они сумели сохранить единство государства, создали мощную Красную армию, прекрасно оснащенную, с великолепными командующими, которые возвысились благодаря революции, способную дать отпор любому агрессору; восстановили разрушенную войной промышленность, победили вековую неграмотность и, во многом, отсталость страны.
Я нисколько не поддерживаю коммунистов, но тогда большевики действительно стали единственной силой, способной сохранить государство. И пусть это была жесткая, авторитарная власть, с кровью и перегибами, но отрицать их крупную заслугу в нашей истории - глупо.
Я говорю не о 30 и тд. годах. а именно о 1917 - 1927.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
20:39 14.05.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Я нисколько не поддерживаю коммунистов, но тогда большевики действительно стали единственной силой, способной сохранить государство. И пусть это была жесткая, авторитарная власть, с кровью и перегибами, но отрицать их крупную заслугу в нашей истории - глупо.
quoted1

В плане сохранения территориальной целостности и суверенитета государства - вы, по-видимому, правы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
20:42 14.05.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Я нисколько не поддерживаю коммунистов, но тогда большевики действительно стали единственной силой, способной сохранить государство. И пусть это была жесткая, авторитарная власть, с кровью и перегибами, но отрицать их крупную заслугу в нашей истории - глупо.
> Я говорю не о 30 и тд. годах. а именно о 1917 - 1927.
quoted1

Задайтесь вопросом: а нужна ли вообще такая власть и такое государство, которое сохраняет себя "силой и перегибами", т.е. де-факто жизнями миллионов своих граждан? На мой взгляд, ответ очевиден: нет, они не нужны. И история это подтверждает: нацисты, фашисты, коммунисты - все рухнули, и государсвта их ничтожные рассыпались. Туда им всем и дорога. Государства и власть нужны для людей, а не люди для государств или власти. А у Вас в очередной раз телега впереди лошади, может потому Россия и не выберется никак из той ямы, в которой исторически оказывается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торнадо
RK


Сообщений: 301
20:42 14.05.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорю не о 30 и тд. годах. а именно о 1917 - 1927.
quoted1

Я в целом тоже, о годах до 1931-1934 где-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
20:53 14.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Задайтесь вопросом: а нужна ли вообще такая власть и такое государство, которое сохраняет себя "силой и перегибами", т.е. де-факто жизнями миллионов своих граждан? На мой взгляд, ответ очевиден: нет, не нужна.
quoted1
Я уже давно ответил для себя на этот вопрос: конечно же, не нужна. ( я вообще считаю. что государство в принципе не нужно, какое бы оно ни было).
Но это в идеале, а что можно говорить о том конкретном историческом периоде? Ну не было бы большевиков, не было бы их прихода к власти. Что бы было тогда? Думаю, что очевидно, что вакуум бы тут же заполнился, причем заполнился бы силами, которые тоже вряд ли собирались построить здесь более европейское и демократическое общество.
Евроэмиссар, представьте себя в то время, при условии, что Вы не знаете будущего. И за какие силы бы Вы пошли? Я, вероятно, пошел бы за тех. кто предлагает хоть что-то новое за эту 100летнюю канитель с царями-батюшками и помещиками - за большевиками, которые действительно обещали истинное народовластие, свободу, права, землю, мир. Заметьте, что это при ксловии, что я не знаю будущего страны.
Это проблема выбора в определенный момент времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
21:04 14.05.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это в идеале, а что можно говорить о том конкретном историческом периоде? Ну не было бы большевиков, не было бы их прихода к власти. Что бы было тогда? Думаю, что очевидно, что вакуум бы тут же заполнился, причем заполнился бы силами, которые тоже вряд ли собирались построить здесь более европейское и демократическое общество.
quoted1

Ну почему же, выборы в Учредительное прошли. Интеллигенция была готова к реформам, большинства, ктстати, получили крестьянские эсеры. Просто проведены бы были реформы, создали бы парламентскую республику. Проектов реформ ведь было очень много. И все были подготовлены очень грамотными людьми, профессурой, а не недоучками-большевиками, да еще и маньяками ко всему прочему (тот же Дзержинский был очевидный маньяк, ибо нормальный человек людям собственноручно глаза выкалывать не сможет). Так что вакуума просто не было никакого, уже заполнился он к октябрю-ноябрю.
> Евроэмиссар, представьте себя в то время, при условии, что Вы не знаете будущего. И за какие силы бы Вы пошли? Я, вероятно, пошел бы за тех. кто предлагает хоть что-то новое за эту 100летнюю канитель с царями-батюшками и помещиками - за большевиками, которые действительно обещали истинное народовластие, свободу, права, землю, мир. Заметьте, что это при ксловии, что я не знаю будущего страны.
> Это проблема выбора в определенный момент времени.
quoted1

Я не думаю, что эсеры, меньшевики, да и сами кадеты хотели церя-батюшку или помещиков. Ничего этого уже не было, реформы шли полным ходом. Но... комиссары возжелали власти, а также имущества, денег, собственности, которая им не принадлежала. И, конечно, нашли поддержку... среди голодранцев и трутней, которые опять же захотели поживиться за чужой счет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
21:18 14.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну почему же, выборы в Учредительное прошли. Интеллигенция была готова к реформам, большинства, ктстати, получили крестьянские эсеры. Просто проведены бы были реформы, создали бы парламентскую республику. Проектов реформ ведь было очень много. И все были подготовлены очень грамотными людьми, профессурой, а не недоучками-большевиками, да еще и маньяками ко всему прочему (тот же Дзержинский был очевидный маньяк, ибо нормальный человек людям собственноручно глаза выкалывать не сможет). Так что вакуума просто не было никакого, уже заполнился он к октябрю-ноябрю.
quoted1
Силовой тоже заполнился? Интересно, располагала ли эта интеллигенция достаточной силой для удержания страны? Поздновато было созвано собрание... мой прадед был в то время солдатом одного из полков, стоявших в Петрограде. Агитаторы от разных сил приходили по 5 раз в день, и полк мог несколько раз за день присягнуть каким-нибудь товарисчам...
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не думаю, что эсеры, меньшевики, да и сами кадеты хотели церя-батюшку или помещиков. Ничего этого уже не было, реформы шли полным ходом.
quoted1
Ну, по закону эволюции, все более-менее демократические силы были вынесены ещё в первый год войны. И кто остался? Колчак, Деникин...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталинист
Сталинист


Сообщений: 2536
21:37 14.05.2011
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Они были главной производящей это зерно силой, а также нанимали бедняков на работу, которые не могли прокормиться худым хозяйством.
> Это были люди, на которых реально основывалось с/х России. Пропагандистское про "враждебный класс" и "эксплуатацию" серьезными аргументами не являются.
quoted1

Точно?
В 1926/27гг. середняки и бедняки дава­ли около трёх четвертей товарного хлеба (74%).
http://cccp-kpss.narod.ru/drugie/Smodele1.htm
> 7 миллионов умерших от голода. СЕМЬ МИЛЛЛИОНОВ УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА! Это - не во время войны или неурожая, в 20-м веке.
quoted1

Ыххххххх!
Я знаю "источник" информации. Листовка серии 154З под редакцией Йозефа Геббельса - 7 910 000 чел. Эти листовки сбрасывались на позиции наших войск осенью 1941г.
Достоверно. Надёжно.
Точное число умерших от голода подсчитать не представляется возможным.
---------------------------------------- --------------------------
Количество зарегистрированных смертей превышало количество зарегистрированных рождений, в частности, в Европейской части СССР в целом - на 1684 тысячи, в Украинской ССР - на 1459 тысяч, в Северо-Кавказском крае - на 291 тысячу, Нижне-Волжском крае - на 163 тысячи, Центрально-Черноземной области - на 62 тысячи.©
Сюда входят умершие по другим причинам (в.т.ч. естественным).
Откуда цифра СЕМЬ МИЛЛЛИОНОВ©?
> Не стоит забывать, что если бы не Сталин, Гитлер бы не пришел к власти. Я имею в виду тот факт, что по призыву Сталина на выборах 1933 года немецкие коммунисты не объединились с социал-демократами, что обусловило победу нацистов.
quoted1

Дааа?
А не британо-американский капитал привёл Гитлера к власти? Нет?

Такое впечатление, что на этом ресурсе люди черпают информацию исключительно из дуроскопа...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталинист
Сталинист


Сообщений: 2536
21:42 14.05.2011
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> У "вас" - у коммунистов/сталинистов - главные виновники распада СССР и нынешней задницы.
quoted1

Горбачёв.
Но первопричина уходит в хрущёвские времена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
21:53 14.05.2011
Сталинист писал(а) в ответ на сообщение:
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> У "вас" - у коммунистов/сталинистов - главные виновники распада СССР и нынешней задницы.
quoted2
>
> Горбачёв.
> Но первопричина уходит в хрущёвские времена.
quoted1

Первопричина уходит в самого Ильича, потому что на лжи и обмане, на народной крови государство не построить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталинист
Сталинист


Сообщений: 2536
22:20 14.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Первопричина уходит в самого Ильича, потому что на лжи и обмане, на народной крови государство не построить.
quoted1

Прежде чем тыцать буковки, следует тему прочесть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
22:26 14.05.2011
Сталинист писал(а) в ответ на сообщение:
> Вычистили как раз троцкистов, творцов Красного террора. Весьма, кстати, правильно.
quoted1

Ну простите, не верю в троцкистов... все одним миром мазаны.

Сталинист писал(а) в ответ на сообщение:
> А хрущёвское окружение к линии партии тов. Сталина никакого отношения не имеет.
quoted1

Да ладно???
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Давайте склоним головы перед большевиками.. Какого факта?Откуда данные? Можете предоставить источник?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия