Либерализм, демократия..., какова суть, смысл, механизмы, цели и преимущества.
16:59 05.04.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> А позволить всё можешь потому, что полностью свободен от наличия совести. Зачем она лебералу?И что это такое вообще, когда его нельзя пощупать.
Приблизительно 10 лет назад некая бывшая "Красная шапочка" Яна Поплавская в телепередаче "Времечко" (или "Местечко") всказала мысль, что совесть является устаревшим понятием, которое мешает развиваться молодым людям, и что совесть давно уже пора выкинуть на помойку.
17:00 05.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Насчёт Платона.. его идеи подтвердились? И было ли построено гос-во по-его принципам?
Россия до либерализации начала 20 века. Гитлеровская Германия до 1939 года. Только иудейский финансовый кагал не дал им развиваться, Гитлер оказался в окружении врагов.
Русский парень писал(а) в ответ на :
>Приблизительно 10 лет назад некая бывшая "Красная шапочка" Яна Поплавская в телепередаче "Времечко" (или "Местечко") всказала мысль, что совесть является устаревшим понятием, которое мешает развиваться молодым людям, и что совесть давно уже пора выкинуть на помойку.
Последняя стадия кризиса либерализма. Люди иудаистских взглядов сходят с ума, от "свободы".
> - Сопротивляться леберализму бесполезно. Он наступает на нас как неотвратимый и необратимый процесс. > Частная собственность, рыночные отношения и потребительство заставляют человечество каждый день
> ввязать в эту леберальную трясину всё глубже и глубже, каждый день вынуждая жить уже за счёт следующего дня, месяца, года... > Всё самое порочное, придуманное человеком-неистребимо! > Пока оно само себя не истребит.
Очень верная мысль. Только возникает вопрос. Может правы были отцы-основатели ордена Иезуитов, когда отправляли либералов на костры? Если бы не они, то человечество загнулось бы гораздо раньше.
17:25 05.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если не будет более фактов.. Даже др. Египет жил меньше, чем РИ?.. Хотя сравнивать дохристианство с христианством не верно.. > Имхо, ключевое слово: "бунты были". И один из них оказался летальным.
Надо делать выводы из допущенных ошибок, чтобы в постель к царю не лезла всякая шваль, а народ должен быть вооружён, чтобы всякие Мендели даже не пытались появиться у руля государства. Читайте ещё раз "Моральное государство". "Антипротоколы" -
17:32 05.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Надо делать выводы из допущенных ошибок, чтобы в постель к царю не лезла всякая шваль
Ага.. значит - царь не виноват в несправедливости и доведении РИ до суицида? А виновата шваль.. которая залезла, не спросив его разрешения, пока он совершал вознесения к Господу...?
17:44 05.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Сегодня Россия находится на нулевой стадии либерализма. Первое, что люди должны осознать, это собственную ценность! Научиться уважать себя! С осознанием собственного Я, когда придет это, постепенно, будет приходить понимание того, что ты не один такой, что окружающие тебя люди тоже заслуживают уважение. И вот, когда придет понимание того, что нет в мире ценней личности, каждой, не только его, люди начнут жить по другому. > Если власть увидит в нас людей, разве она позволит вести себя так с нами? Сегодня, мы просто электорат, машина для голосования. а при либерализме,. депутат будет подходить к каждому избирателю и низко кланяться, благодарить за то, что ему поверили.
- фигасе папа спич двинул.... пап, а вот представь; я себя уважаю, ты себя уважаешь, а друх друха мы совсем не уважаем, как быть? Более того; друх друха мы просто на дух не переносим, а себя уважать научились очень силно. Отсюда общество наполняется фрустрированными типажами, которые кроме своего эго не признают ничего более. А узважение здесь, в леберальном обществе тоже понятие странное. Вот если у меня найдутся рычаги, чтобы ты меня уважил, значит я- лучшая, и ты меня уважать будешь, а я тебя- хреночки! Единственные рычаги, которые лебералы признают и понимают- это рычаг силы. С помощью денег, шантажа, или же обычного оружия ты можешь заставить добиться уважения. Никак иначе! Отсюда в этих процветающе-фрустрированных обществах рекордное количество психически неуравновешанных и депрессированных людей. Огромное количество одиноких людей, всё чаще прибегающем к платных услугам например сексуальнымь, или можно нанайтького-нибудьза деньги, чтобы тебе помахали в дорогу на прощание, и т.д.... А у власти уважение одно- работай и плати налоги! Для этого тебя и подсадят на потребительскую иглу и никоуда и никогда ты с неё не спрыгнешь. Жевачки с кока-колой они дороже всяких там неосязаемых, а значит несуществующих ценностей.
>> P.S. Также в процветающем леберальном обществе принято сдавать родителей в престарелые дома, больных детей- на попечение государства
>ну и что здесь предосудительного? это в тебе архаичная общинность играет. > ты пробовала когда-нибудь пожить в одном доме с престарелым родственником? а с ребёнком-инвалидом?
> это реально жизнь спущенная в унитаз. я говорю о здоровых людях... зачем? во имя чего? > Furia писал(а) в ответ на сообщение: >
>> и в ресторане расплачиваться "каждый сам за себя".
>а что, лучше потом выслушивать "я на неё потратил" или "я его развела"?
-чарли, во имя человеческих отношений. Каждый за себя, это не есть хорошо в любой ситуации. А частные примеры- это только примеры, на которых строится всё общество. Индивидулизм стоит страховым компаниям дорого, поскольку все эти " ни от кого независимые", сидят на антидепрессантах,или звонят по специальным телефонам чтобы в трубку поплакаться, или выписывают себе на Рождество платного увеселителя....
17:52 05.04.2011
-Моего мужа знакомый, холландец берёт со своей подружки, с которой живут более 10 лет вместе квартплату- это у них норма.... не знаю как они в постель идут, с какими чувствами... как квартиранты, наверное.... -P.s. А мы женаты по-русски. Всё налопопам....
18:09 05.04.2011
ну.. либерализм- идеология сильных и здоровых... в россии таких меньшинство...)) отсюда- либерализм в россии обречен... и слава богу....
18:43 05.04.2011
- А вот такую старость "обеспечили" наши российские лебералы нашим же старикам-пенсионерам. ПРПР, ты спрашивал кто и где от голода умер в России, Посмотри.
18:45 05.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Надо делать выводы из допущенных ошибок, чтобы в постель к царю не лезла всякая шваль
> > Ага.. значит - царь не виноват в несправедливости и доведении РИ до суицида? А виновата шваль.. которая залезла, не спросив его разрешения, пока он совершал вознесения к Господу...?
Там ( ) дан ответ на этот вопрос, однозначный. Власть царя поставлена под сомнение, верховный правитель выбирается советом старейшин. Причем это не совет в привычном для нас виде, это собрание мудрецов собираемое единовременно, с тем чтобы они не были обюрокрачены системой.
18:49 05.04.2011
Furia писал(а) в ответ на :
>-Моего мужа знакомый, холландец берёт со своей подружки, с которой живут более 10 лет вместе
> квартплату- это у них норма.... не знаю как они в постель идут, с какими чувствами... > как квартиранты, наверное.... > -P.s. А мы женаты по-русски. Всё налопопам....
Когда мне говорят про голандцев, то у меня всегда перед глазами возникает сцена из к/ф "Гобсек" Оноре де Бальзака, хотя и Франция там, но почему-то именно к голандцам я отношу эту повесть о кровопийце.
21:46 05.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> P.S. Также в процветающем леберальном обществе принято сдавать родителей в престарелые дома, больных детей- на попечение государства
>ну и что здесь предосудительного? это в тебе архаичная общинность играет. > ты пробовала когда-нибудь пожить в одном доме с престарелым родственником? а с ребёнком-инвалидом? > это реально жизнь спущенная в унитаз. я говорю о здоровых людях... зачем? во имя чего?
У моего отца два брата и сестра. Я помню как они чуть ли не ссорились между собой за право ухаживать за бабушкой, которая самостоятельно не передвигалась (дедушка погиб в ВОВ). Отец выделил бабушке отдельную комнату и вместе с матерью ухаживал за ней. Бабушка протянула пол года. Умерла. Возрат вполне солидный. За эти пол года к нам посменно каждый день приходили братья и сестра отца, как на дежурство, поочереди. А в жизни вот так, вместе они встречаются только на днях рождения и в Новый год (и то не всегда). Сейчас мои родители на пенсию собираются (точнее, один уже пенсионер). Будет им сложно, буду няньчится с ними, исполнять прихоти. Уверен, с братом и сестрою придётся спорить, ведь отдать последнюю почесть родителю - особое уважение. Хотя они тоже будут каждый день ко мне шастать, навещать, беспокоиться...
>Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> и в ресторане расплачиваться "каждый сам за себя".
>а что, лучше потом выслушивать "я на неё потратил" или "я его развела"?
А вот это надо подметить. То есть, либерализм подразумевает, что члены этого общества жадны, падки на искушения, подлости и обман. Дабы как-то урегулировать таковые недостатки (или достоинства, тут сложно разобраться), есть типа моральные правила в виде: платит каждый сам за себя.
22:10 05.04.2011
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> ну.. либерализм- идеология сильных и здоровых... >
На самом деле не так всё просто. Конечно же самый сильный, приспособленный, мудрый и здоровый может себе позволить быть толерантным, гуманистичным и т.д. Но, как правило, он это позволяет себе за счёт других...
Однако я хотел бы указать на первый выявленный в ходе обсуждения темы элемент: с одной стороны либералы признают, что их идеология для избранных, самых крепких, а с другой - указывают на наличие правил, закреплённых на уровне обычаев, которые исходят из предпосылки наличия у людей подлых качеств.
22:14 05.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Там ( ) дан ответ на этот вопрос, однозначный. Власть царя поставлена под сомнение, верховный правитель выбирается советом старейшин. Причем это не совет в привычном для нас виде, это собрание мудрецов собираемое единовременно, с тем чтобы они не были обюрокрачены системой.
Благодарю. Для меня ново... а у Платона это - идеальное гос-во?
Всё налопопам.... 
