> Владимир, я не поняла: \"Нет, это те, которые патриотично кричал о любви к Родине, а учиться защищать боялся! ...\" Конечно по причине командования. Вы не бывший офицер? Если в армии профессионалы, для которых это работа, то они и должны качественно работать. А наши солдаты, которых насильно туда тащут, что то будут делать профессионально? Думаю нет. Вот завтра придумают власти закон, что мол все школьники обязаны за собой мыть туалеты в школе (можно другие примеры). Вам, как отцу это понравится? \"Кстати тут правда давно передача про армию США была, так она мало чем отличается от нашей! \" - отличия в том, и это главное!!, что люди туда идут ДОБРОВОЛЬНО, а значит у них есть шанс, если не понравится, уйти. У наших солдат такого шанса нет!! В этом отличие. А то, что в армии США нет или есть дедовщина это меня не интересует, т.к. вход туда добровольный, свободный!!!
У нас есть закон, что мусорить в общественных местах нельзя, вот если бы заставить убирать, то наверное мусора было бы меньше! А школьники некоторые уже и так убирают кое-где, заметьте сами, а мы тут о правах рассуждаем. Молодежь намного уже лучше нас! Нет не офицер, но сами посудите, как может человек читать иностранную литературу не зная языка! Мои получается тоже добровольно пошли в армию, не считая приказа и повестки, но это формальности! Если мы говорим о контрактной армии то да, а если военные действия, представляете весь фронт добровольно разорвал контракты и вернулся домой! Вы упоминали о 13%, а ведь в них не только армия но и другие расходы или вы готовы оплачивать сейчас все расходы армии, время не пришло ещё полностью перейти на контрактную основу! Так может по желанию родителей, патриотов и других лиц остаться на это время без армии, а что подкопим, потом наверстаем, другие страны нас поймут и трогать в этот период не будут!
20:00 21.06.2008
Володя остынь… Внешний мир воспринимается и преломляется нашим внутренним состоянием,. Своего рода фильтр эмоций. Хорошо если человек радуется жизни, да и как иначе, но тут легко в самодовольство можно скатится. Неужели ты думаешь, что на улице каждый встречный поперечный будет тебе свои проблемы выкладывать. Так непринуждённая беседа, да и только.
Здоровье человека определяют врачи. А если учесть , что подавляющая часть болезней берёт своё начало из психического здоровья (включая сердечно сосудистые, рак, тубик…) то посмотрев статистику, можно легко определить и эмоциональное состояние общества. А там мы первые места занимаем. От сюда и вывод делай- сколько у нас депрессии в стране.
Не хотелось бы заканчивать на плохой ноте. С другой стороны, это состояние, выдавливает из нас какие то настоящие человеческие чувства. Жаль, что такой ценой…
20:01 21.06.2008
accept писал(а):
> та да насчет депрессии- есть немного но в принцыпе я же правду пишу ничего не придумываю вот опять убеждаюсь не ценят у нас народ 100 рублеи срочнику не деньги а так курам на смех да кстати у меня в армии такая же зарплата была в пересчете на доллары 4 бакса в месяц просто мучает 1 вопрос почему к примеру в европе солдатам платят в о много больше да и рабочим тоже ?
А может потому, что они не прошлое рассматривают, а всё делают, чтоб будущее было лучше!
> Володя остынь… Внешний мир воспринимается и преломляется нашим внутренним состоянием,. Своего рода фильтр эмоций. Хорошо если человек радуется жизни, да и как иначе, но тут легко в самодовольство можно скатится. Неужели ты думаешь, что на улице каждый встречный поперечный будет тебе свои проблемы выкладывать. Так непринуждённая беседа, да и только. > > Здоровье человека определяют врачи. А если учесть , что подавляющая часть болезней берёт своё начало из психического здоровья (включая сердечно сосудистые, рак, тубик…) то посмотрев статистику, можно легко определить и эмоциональное состояние общества.
> А там мы первые места занимаем. От сюда и вывод делай- сколько у нас депрессии в стране. > > Не хотелось бы заканчивать на плохой ноте. С другой стороны, это состояние, выдавливает из нас какие то настоящие человеческие чувства. Жаль, что такой ценой…
Как построите беседу, как расположите к себе человека, такой разговор и получите. Просто надо понять кто перед тобой и о чём с ним можно поговорить! А остальное…, ведь человек стоит перед вами – его эмоции, тональность беседы, глаза и т. д.! Есть настроение, которое ведёт к разрушению, а есть которое к созиданию! Умение себя настроить на определённый лад, это искусство, надо учиться этому! А поговорить хочется всегда, это национальная черта нашего народа. Жилетку только трудно нужную найти!
20:31 21.06.2008
Владимир писал(а):
> Ан нет! Канал “Культура” посмотрите. А в магазинах классику спрашивают, вами перечисленные авторы отходят. Я же говорю, она делом занята, просто так её и не увидишь, тем более разговор завести. Пьют пиво как правило одни и те же лица, а молодёжи намного больше. Просто мне нравиться заводить разговоры на улице или в транспорте, так что наблюдений много!
Телевизор выкинул в окно и вам советую, компютер готовлю туда же. Я несколько знаком с обстановкой в книжной торговле, даааавно очередей нет. За открытками, книгами \"сад, огород\" и лекарственными растениями бывает, стоят два чел. в кассу. Молодежь разная, но размножаться не желает - Факт не требует доказательства!
Владимир писал(а):
> Да! Я этим юмором занимался в СССР, да и всегда, как правило выигрывал, но без судов! А потом вообще ушёл калымить, так что кто ищет, тот всегда найдёт! Танковый почти на ладан дышит, но брыкается ещё. А Чередовые, давно там не был, но по-моему изменений никаких, левый берег - тот растёт сейчас! Кстати, у меня отец работал на этом заводе, простым слесарем, в начале 70 получил квартиру в первой 9 этажке, возле Туриста, так что не всё и у всех было плохо, хотя тоже не шиковали, 3 пацана… ! Вот и получается, парадокс марксизма, Родина у меня вроде как есть, а заводов и пароходов нет при этом! Значить не в деньгах счастье и не в том, за сколько ты продаешь свой труд! Можете сказать квартира, место обитания! Навряд ли. То что рядом мои родные и близкие, соглашусь, не всё так просто, душа это загадка… !
Вами движет два начала материалистическое - \"вообще ушёл калымить\" и идеалистическое - \"душа это загадка\". Поэтому такие \"розовые очки\" Депрессия - это конечно плохая болезнь, но беспричинная радость то ж может привести к психиатру. Правда, от беспричинной радости не лечат. Такая болезнь очень выгодна государству. Потому и не лечат. Кстати, у моего соседа сынок был, я его с детства знал. Иногда ходил мимо - туча, тучей. Пройдет и не поздаровается. А другой раз - улыбка до ушей, как только меня увидит издалека. На днях схоронили! От передозировки! Оказывается наркоманом был. Это я к тому,. что депрессия и беспричинная радость рядом ходят.
20:50 21.06.2008
Владимир писал(а):
> > У нас есть закон, что мусорить в общественных местах нельзя, вот если бы заставить убирать, то наверное мусора было бы меньше! А школьники некоторые уже и так убирают кое-где, заметьте сами, а мы тут о правах рассуждаем. Молодежь намного уже лучше нас! Нет не офицер, но сами посудите, как может человек читать иностранную литературу не зная языка! Мои получается тоже добровольно пошли в армию, не считая приказа и повестки, но это формальности! Если мы говорим о контрактной армии то да, а если военные действия, представляете весь фронт добровольно разорвал контракты и вернулся домой! Вы упоминали о 13%, а ведь в них не только армия но и другие расходы или вы готовы оплачивать сейчас все расходы армии, время не пришло ещё полностью перейти на контрактную основу! Так может по желанию родителей, патриотов и других лиц остаться на это время без армии, а что подкопим, потом наверстаем, другие страны нас поймут и трогать в этот период не будут!
А почему они должны нас трогать? Зачем им-то? Миллионная армия у нас сейчас. Мож и тыс. 50 профессионалов хватит за глаза? А? На 50 тыс. бойцов, мобильных сил и сейчас бабок хватит. А у нас всего \"под ружьем стоит\" около 10 миллионов чел. находящихся в самом производительном возрасте. Это МВД, МЧС, РА, всяческие охранники и проч. Вот этих молодцов посадить за рычаги мощных машин, на поточные линии, дать станки в руки и напильники. Мы б, думаю, зажили! А -то и эту ораву кормим бестолку. Каково? А в случае войны, проверенным способом: пулеметики в спину наступающим и над головами очередью... А вы контракты разорвут... У нас не шибко разорвут-то!
20:55 21.06.2008
Владимир. Я ж тебе, примерно тоже самое говорю… Смеяться можно и стадион заставить, а вот внутреннее состояние передать- искусство. Статистика суровая- всего 1 % справляются. Но не стоит на человека всё сваливать. Тут как в той притче и семена должны быть добрые и земля тоже. И внутреннее и внешнее.
Вот и несём ношу свою и не свою, и Бог знает какую. Либо сляжем, либо скинем.
21:35 21.06.2008
Lordik писал(а):
>Вами движет два начала материалистическое - \"вообще ушёл калымить\" и идеалистическое - \"душа это загадка\". Поэтому такие \"розовые очки\" Депрессия - это конечно плохая болезнь, но беспричинная радость то ж может привести к психиатру. Правда, от беспричинной радости не лечат. Такая болезнь очень выгодна государству. Потому и не лечат.
> Кстати, у моего соседа сынок был, я его с детства знал. Иногда ходил мимо - туча, тучей. Пройдет и не поздаровается. А другой раз - улыбка до ушей, как только меня увидит издалека. На днях схоронили! От передозировки! Оказывается наркоманом был. Это я к тому,. что депрессия и беспричинная радость рядом ходят.
Очередей уже давно нет и не жди… И магазинов столько… пруд пруди! И размножаемся мы плохо, как тут не крути - Материальное сперва на жизненном пути!
Со временем мы начинаем понимать - Духовность в главный угол выставлять! Но этим все страдают, виноват прогресс! Вернутся к прошлому… , но там регресс!
А розовость очков… , мешает ли она И чашу горести, и радости испить до дна?! А если часто предаваться размышленьям По философски относится к принятым решеньям,
То уверяю вас, наркотик сей Не радует всех государственных мужей! И на ТВи бывают умные сужденья - Культуру повышают, улучшают разум, настроенье!
Депрессия приходит, слушаем её И радуемся понимая всё!
> Я ж тебе, примерно тоже самое говорю… Смеяться можно и стадион заставить, а вот внутреннее состояние передать- искусство. Статистика суровая- всего 1 % справляются. Но не стоит на человека всё сваливать. Тут как в той притче и семена должны быть добрые и земля тоже. И внутреннее и внешнее. > > Вот и несём ношу свою и не свою, и Бог знает какую. Либо сляжем, либо скинем.
А мне всегда казалось все наоборот - Увидеть и понять чем человек живёт… ! Мне показать хотелось многим, что я плачу, Но видели они лишь то, что я здесь их дурачу!
22:06 21.06.2008
Владимир писал(а):
>А мне всегда казалось все наоборот -
> Увидеть и понять чем человек живёт… ! > Мне показать хотелось многим, что я плачу, > Но видели они лишь то, что я здесь их дурачу!
Забавно!
Я вам сейчас открою страшную тайну, на ночь глядя, что б вы не спали: ( я говорю вам на ушко, исключительно шепотом) сдается мне, что эта многомиллионная армия мужиков, что прозябает в российской армии и прочих службах, вовсе не нас защищает от агрессоров, а защищает она власть России от собственного народа, поскольку другого способа защиты у воров нет, иначе как втянуть в свою шайку, \"братков\"из числа простых людей, навесив им \"лапши на уши\", пообещав высокие льготы и на службе, и на ранней пенсии. Во как! Пошел слушать фубтол. А пока, уши промыть надо. Завтра открою самую, пресамую, препресамую страшную, престрашную тайну . Она и будет ответом автору темы. Почему он не хочет идти в армию? Будьте готовы!
>> Увидеть и понять чем человек живёт… ! >> Мне показать хотелось многим, что я плачу, >> Но видели они лишь то, что я здесь их дурачу!
> > > Забавно!
> > Я вам сейчас открою страшную тайну, на ночь глядя, что б вы не спали: ( я говорю вам на ушко, исключительно шепотом) сдается мне, что эта многомиллионная армия мужиков, что прозябает в российской армии и прочих службах, вовсе не нас защищает от агрессоров, а защищает она власть России от собственного народа, поскольку другого способа защиты у воров нет, иначе как втянуть в свою шайку, \"братков\"из числа простых людей, навесив им \"лапши на уши\", пообещав высокие льготы и на службе, и на ранней пенсии. > Во как!
Согласен.. Так как свое боевое нутро они в Чечне показали в 91 г. Не хрена не умеют воевать, только молодых парней на мясо отправляли..Да торговлей занимались Всю эту армию надо разогнать и заново принимать под жесткие условия.. А сейчас пацанов на год берут..Думаете что они там делают.. Они обслуживанием офицеров занимаются да наряды на кухню караул и кочегарка, еще разгрузка погрузка боекомплектов и не более.. Конечно не вся армия такова..Но большинство так
> Я вам сейчас открою страшную тайну, на ночь глядя, что б вы не спали: ( я говорю вам на ушко, исключительно шепотом) сдается мне, что эта многомиллионная армия мужиков, что прозябает в российской армии и прочих службах, вовсе не нас защищает от агрессоров, а защищает она власть России от собственного народа, поскольку другого способа защиты у воров нет, иначе как втянуть в свою шайку, \"братков\"из числа простых людей, навесив им \"лапши на уши\", пообещав высокие льготы и на службе, и на ранней пенсии. > Во как! > Пошел слушать фубтол. А пока, уши промыть надо.
> Завтра открою самую, пресамую, препресамую страшную, престрашную тайну . > Она и будет ответом автору темы. Почему он не хочет идти в армию? > Будьте готовы!
Вспоминаю путч 91. Им тоже казалось... , что армия защищает их, а что вышло?! Многим правителям такое иногда кажется... , но… !
10:47 22.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Владимир, защищать свой дом, если понадобиться пойдут все. Но это будет мясо (уж простите за это слово, оно не мое, я прочитала, что в России много гибнет (например Чечня, Афганистан), т.к. офицеры (высшие чины) относятся к солдатам как к мясу. (777 доказать не могу, т.к. не помню где читала)).
Следуя своему обету, не могу не ответить ЕленеБ.... \"Читала\" ты, возможно, где-то на заборе или в подъезде... Так как российская армия в Афгане не воюет... И офицеры, в т.ч. и \"высшие\" не все относятся к солдатам, как к \"мясу\".. Это ты, никчемность, по себе о людях судишь... А есть \"шматки\", которых от пуль солдаты своими телами закрывали, и есть солдаты, которых офицеры от смерти ценой своей жизни спасли... Только тебе, по массе внутренностей головы, этого не понять...
\\\\\\\\\\ Армия должна быть профессиональной!!! Там должны служить профессионалы и готовить их должны профессионально.\\\\\\\\
Коню, впрочем и лошади , понятно, что да - армия должна быть профессиональной... Но где взять сразу и на все деньги?... Как и где взять такую профессиональную армию, чтоб сразу закрыть те \"бешенные\" границы, что нам достались от предков ?...Как быть-то, если не хватает ни денег, ни людей ?... Оголить все, к чертовой матери, так как ЕленаБ этого захотела ?... Да хрень это все...
Армию менять необходимо.. И быстрей... То что есть сейчас это не армия... Это, и в правду сказать, проблема для молодежи.. Как, впрочем, и проблема всей страны... Нужно менять все... И быстрее... Но пока нет ни денег, ни людских ресурсов, ни, даже, нормальной воли от \"людей государевых\"...
А проблема, в самом деле, очень и очень и очень острая !...
\\\\\\\\\\Просто интересно: а в США в армии туалеты солдаты чистят?\\\\\\\\\\
Последние разработки создали амеровских солдат, понятно, в противовес русским солдатам -\"быдлякам\", совсем не пользующихся туалетами... Самопереработка... Замкнутый цикл... Чем \"ходят\", тем и оружие чистят (в зависимости от нормы питания)... Наши пока такого достичь не могут...Или питание пока не то, или по ГОСТу наши смазки с амеровскими разнятся... ЕленаБ, я не шучу - это серьезно... Мне самому стыдно за такое.....Но я, как патриот, думаю, что мы их и в этом догоним.. Мало того и перегоним !...
> Следуя своему обету, не могу не ответить ЕленеБ.... > \"Читала\" ты, возможно, где-то на заборе или в подъезде... Так как российская армия в Афгане не воюет... И офицеры, в т.ч. и \"высшие\" не все относятся к солдатам, как к \"мясу\".. Это ты, никчемность, по себе о людях судишь... А есть \"шматки\", которых от пуль солдаты своими телами закрывали, и есть солдаты, которых офицеры от смерти ценой своей жизни спасли... Только тебе, по массе внутренностей головы, этого не понять... >
777, Россия полностью взяла на себя все обязательства и др. СССР!!! Так что не на заборе. Впрочем каждый судит по себе. Читайте дальше в подъездах, т.к. наверное в таких живете. Кто из нас никчемность так это вы, т.к. по себе людей не судят. А вы грешите этим. В армии то хоть были? Где служили? Когда сказать нечего 777 переходит на личность, т.к. умом не блещет: \"Только тебе, по массе внутренностей головы, этого не понять... \". Какой умный человечище!! Даже когда я \"разговариваю\" с другими он впрягается. Расслабся 777, не нервничай, это не кровная обида. Я наверное тебя обидела, раз ты так лезешь, не будь затычкой во всем.
> \\\\\\\\\\ Армия должна быть профессиональной!!! Там должны служить профессионалы и готовить их должны профессионально.\\\\\\\\
> > Коню, впрочем и лошади , понятно, что да - армия должна быть профессиональной... Но где взять сразу и на все деньги?... Как и где взять такую профессиональную армию, чтоб сразу закрыть те \"бешенные\" границы, что нам достались от предков ?...Как быть-то, если не хватает ни денег, ни людей ?... Оголить все, к чертовой матери, так как ЕленаБ этого захотела ?... Да хрень это все... >
Офицерские штабы нужно уменьшать. Денег в России много, лежат в Стабфонде. Зато какую армию можно сделать - профессиональную!!! Конфетку!! И не смеялись бы над Россией бывшие республики ССР). Профессионализм везде уважают. А так - не армия, а посмешище. Сам то служил?
> > \\\\\\\\\\Просто интересно: а в США в армии туалеты солдаты чистят?\\\\\\\\\\
> > Последние разработки создали амеровских солдат, понятно, в противовес русским солдатам -\"быдлякам\", совсем не пользующихся туалетами... Самопереработка... > Замкнутый цикл... Чем \"ходят\", тем и оружие чистят (в зависимости от нормы питания)... Наши пока такого достичь не могут...Или питание пока не то, или по ГОСТу наши смазки с амеровскими разнятся...
Ты это о чем? Лишь бы взболтнуть? Твои домыслы? Глупость написал и рад!!!!! Лишь бы что-нибудь написать? Когда пишешь, вспоминай, что я всегда писала что не все быдляки!!! Не переворачивай мои слова, а свои домыслы оставь для себя. Я пишу только то, что пишу, домысливать за меня не нужно!
> ЕленаБ, я не шучу - это серьезно... Мне самому стыдно за такое.....Но я, как патриот, думаю, что мы их и в этом догоним.. Мало того и перегоним !...
Может быть. Но думаю, что лет через 200. Так как сначало нужно догнать, а потом перегнать. А они же тоже не стоят на месте!! Нет руководства в стране (уважающая законы!!) которая могла бы догнать (хотя бы) - по армии, уровню жизни (граждан страны), удобству проживания в данной стране. Вот увидите, через 10 лет - будут те же вопросы нерешенные, что мы с вами обсуждаем сейчас. Впрочем, посмотрим. Может Медведев и решит вопросы закона, Конституции, коррупции, армии, образования, медицины, ЖЭУ, дорог, з/п, пенсий, культуры народа, пьянства, наркомании..... - т.к. Путин не смог. Видать не дано ему.
16:27 22.06.2008
Вот я услышала в программе \"Сегодня. Итоговая программа\" с К. Поздняковым\" услышала, что Медведев сказал (примерно): \"мы не позволим такое отношение к нашим солдатам...\" Это когда грузины позволили себе некорректное отношение к русским. Скажите, а что может быть. Он (Медведев) не пояснил, какие меры могут быть приняты. Может кто знает?
