Владимир, мы с Вами уже не слишком молоды, так зачем пудрить мозги пацанам? К чему эти идотские обвинения в будущих предательствах, и при чем тут, действительно, концлагеря? Не этого они ждут от нас - старперов. Дьяволику могу сказать одно - чтобы получить шанс в игре \"приедь домой здоровым\" (если уж призыв неизбежен) - следуй простому правилу - держись, по возможности, подальше от начальства и поближе к кухне. Это старинное правило было актуально в Советской Армии, думаю, не утратило актуальность и сейчас.
> Владимир, мы с Вами уже не слишком молоды, так зачем пудрить мозги пацанам? К чему эти идотские обвинения в будущих предательствах, и при чем тут, действительно, концлагеря? Не этого они ждут от нас - старперов. Дьяволику могу сказать одно - чтобы получить шанс в игре \"приедь домой здоровым\" (если уж призыв неизбежен) - следуй простому правилу - держись, по возможности, подальше от начальства и поближе к кухне. Это старинное правило было актуально в Советской Армии, думаю, не утратило актуальность и сейчас. quoted1
Вот потому и напоминаю, к чему приводит безалаберное отношение к долгу Родины! У меня оба служили и не жалеют. Кстати я там дописал о раздумьях, вот и пусть думают! Младший рассказывал, что у них один подорвался на мине, но сам говорит виноват, что залез на минное поле, в Чечне это было! А потом внимательно прочитайте их посты, я в них увидел именно то, что и написал! Друзья помогут уехать… , ненавижу… и многое в таком же духе. Он здесь сочувствие ищет, а не совета! Кстати, моего старшего девушка дождалась, внучке уже 3й пошёл! Пусть сам решает, что хочет!
> Господа! > Кто будет со мной спорить, если я буду утверждать: \"Армия и тюрьма в СССР - в России - близнецы сестры\"? quoted1
Самое интересное, что и то и другое нужно, а потом коллектив то везде в основе своей мужской… ! А уж какие они… , это полное отражение общество, как говорится – каков поп, таков приход (или что-то в этом роде)!
ну допустим и я служил и тоже не жалею , а че жалеть все уже позади , но если бы мне сказали еще раз идти служить то я бы застрелил того кто ето вякнул \\ итак бы сделало 99% бывших солдат\\ вот только все в обязательнои армии о дембеле с первого дня мечтают с чего бы ето? а вы владимир чем разводить какоито кисель из абстрактных фраз хоть бы конкретно на 1 вопрос ответили могу повторить даже конкретнее ради чего или кого ваш сын в чечне жизнью рисковал ?
> Брамис, два вопроса. > 1. ты всегда подерживаешь любого, кто пытается в меру своих сил и ума очернить всё российское. Почему? > 2. А наоборот не пробовал? quoted1
Неправда! Я не поддерживаю Деза, который считает российский народ быдлом. Именно это я считаю очернением. А те, которые критикуют существующие порядки, которые искренне желают изменить что-то к лучшему - тех я не считаю очернителями. Кстати я нигде не писал, что Украинские вооруженные силы лучше. У нас тоже существует всеобщая воинская обязанность, хоть Юля и обещала ее отменить, но увы! На самом деле я хочу, чтобы обе наши страны менялись к лучшему и шли параллельными курсами. А ты, видимо считаешь очернителями всех, кто не согласен с тобой? Не многовато ли таких набирается на этом форуме? Что значит \"наоборот\"? Поддерживать тех, кто восхваляет данную Богом власть? Зачем? Они и так получают свои дивиденды.
> ну допустим и я служил и тоже не жалею , а че жалеть все уже позади , но если бы мне сказали еще раз идти служить то я бы застрелил того кто ето вякнул \\ итак бы сделало 99% бывших солдат\\ вот только все в обязательнои армии о дембеле с первого дня мечтают с чего бы ето? а вы владимир чем разводить какоито кисель из абстрактных фраз хоть бы конкретно на 1 вопрос ответили могу повторить даже конкретнее ради чего или кого ваш сын в чечне жизнью рисковал ? quoted1
На начало поста, я так и предполагал думая о вас, поэтому и написал! А вторая часть, интересная форма постановки вопроса! Надо спросить как-нибудь! Хотя он там уже был контрактником, 3 года отслужил! Но риск всегда был, да и деньги не так уж большие были! Наверное, я не смогу вам объяснить, зачем лёг на амбразуру Матросов, вам не понять, а время попусту, зачем терять! Мужик он у меня и сам решил свои решенья принимать!
> Вот потому и напоминаю, к чему приводит безалаберное отношение к долгу Родины! >У меня оба служили и не жалеют. Кстати я там дописал о раздумьях, вот и пусть думают! Младший рассказывал, что у них один подорвался на мине, но сам говорит виноват, что залез на минное поле, в Чечне это было! А потом внимательно прочитайте их посты, я в них увидел именно то, что и написал! Друзья помогут уехать… , ненавижу… и многое в таком же духе. Он здесь сочувствие ищет, а не совета! Кстати, моего старшего девушка дождалась, внучке уже 3й пошёл! Пусть сам решает, что хочет! quoted1
Владимир! Выши сыновья отслужили и не жалеют. Они еще молодцы и думают, что будут жить вечно! Будут постарше поймут: зачем они потеряли свой жизненный ресурс в этой армии, зачем провели там свои лучшие молодые годы - безвозвратную юность? Почему вы про себя -то молчите? Иль пронесло?.. А все эти \"долги\" и \"обязанности\" - это из риторики большевизма. Вы не думали на вопросом: почему когда ребенок маленький о нем государство почти не думает, зато как вырос, проявляет к нему корыстный интерес? Вы наверно владелец \"заводов, параходов\" в России поэтому вам есть , что защищать. А мне ничего не принадлежит в этой стране почему мои внуки обязаны защищать чужую им собственность? Если грубо, - зачем своей грудью чью-то задницу защищать? А проЧечню, я вооще молчу! Тот, кто имеет деньги , - тот пускай и содержит профессиональную армию для защиты своей собственности. Это и по-божески и по-человечески справедливо. Они 13% платят налог, и работяга те ж проценты. А у меня отнимать нечего., за моим барахлом не придут.
> 1. ты всегда подерживаешь любого, кто пытается в меру своих сил и ума очернить всё российское. Почему? > 2. А наоборот не пробовал? quoted1
А вы не пробовали стреляться: Когда вам приходилось ошибаться, И с мнением других не соглашаться (И дальше можно в рифме упражняться...)! Короче - вам не надо здесь цензурой увлекаться!
> Владимир! Выши сыновья отслужили и не жалеют. Они еще молодцы и думают, что будут жить вечно! Будут постарше поймут: зачем они потеряли свой жизненный ресурс в этой армии, зачем провели там свои лучшие молодые годы - безвозвратную юность? > Почему вы про себя -то молчите? Иль пронесло?.. > А все эти \"долги\" и \"обязанности\" - это из риторики большевизма. Вы не думали на вопросом: почему когда ребенок маленький о нем государство почти не думает, зато как вырос, проявляет к нему корыстный интерес? > Вы наверно владелец \"заводов, параходов\" в России поэтому вам есть , что защищать. > А мне ничего не принадлежит в этой стране почему мои внуки обязаны защищать чужую им собственность? Если грубо, - зачем своей грудью чью-то задницу защищать?
> А проЧечню, я вооще молчу! > Тот, кто имеет деньги , - тот пускай и содержит профессиональную армию для защиты своей собственности. Это и по-божески и по-человечески справедливо. Они 13% платят налог, и работяга те ж проценты. > А у меня отнимать нечего., за моим барахлом не придут. quoted1
Жалеть о прошлом… , ностальгия о молодости мне иногда приходит! А сожалеть… , так это время лишь терять, его я лучше на будущее отдам, что я смогу ещё сделать! Дети… , давайте оставим это за ними, хотя наверное они такие же как я! С обязанностями и долгами вас занесло однако, они присутствуют везде, в любой стране. А что с младенца нужно тоже брать, родители хотя бы что-то ему должны давать?! А если вспомнить стариков… , больных с рожденья… , не звери мы, иль будет возраженье?! А что на вашей родине заводы лишь стоят?! Надсмотрщиков нет с кнутами?! И все-таки власть иногда всё ж мирно разговаривает с вами?! Наверно это тоже надо защищать!? А если вы себя не цените, свободу… , то точно, что вам защищать( писать не буду дальше, чтобы вас не обижать)!
>> 1. ты всегда подерживаешь любого, кто пытается в меру своих сил и ума очернить всё российское. Почему? >> 2. А наоборот не пробовал? quoted2
> > Неправда! Я не поддерживаю Деза, который считает российский народ быдлом. Именно это я считаю очернением. А те, которые критикуют существующие порядки, которые искренне желают изменить что-то к лучшему - тех я не считаю очернителями. Кстати я нигде не писал, что Украинские вооруженные силы лучше. У нас тоже существует всеобщая воинская обязанность, хоть Юля и обещала ее отменить, но увы! На самом деле я хочу, чтобы обе наши страны менялись к лучшему и шли параллельными курсами. А ты, видимо считаешь очернителями всех, кто не согласен с тобой? Не многовато ли таких набирается на этом форуме? quoted1
Согласен. Но, Брамис, как ты определяешь, кто, выявляя недостатки, искренне хочет что--то изменить и исправить, а у кого цель - просто выискивать на \"теле\" России черные пятна, и только черные? Мне кажется, что второй тип эдаких псевдодоброжелателей - это типичные неудачники по жизни, пытающиеся таким образом оправдать собственную несостоятельность, это те, кто видят в России только черное, не видя никакх иных цветов. Интересно, а кто здесь говорит, что все в России хорошо и замечательно? Просто еще раз говорю, помимо черного давайте уж различать и белые цвета. Я к примеру в армии не служил , правда являюсь офицером запаса. У меня служили много друзей, и не по году, как сейчас, и никто из них не называл армию тюрьмой. В тюрьме, насколько мне известно, отбывают срок преступники, в армии, считаю, учат быть мужиками. Нет, я не против того, чтобы в армию брали по желанию. К сожалению, простым указом это не осуществить, тут нужен целый комплекс мер. Но извините, когда человек говорит, что ненавидит Россию потому, что год ему ей отдать в обязательном порядке -для меня дикость, поставить знак равенства между армией и тюрьмой - тоже. Чужое мнение уважаю, но далеко не всегда разделяю, это нормально:)
>Жалеть о прошлом… , ностальгия о молодости мне иногда приходит! А сожалеть… , так это время лишь терять, его я лучше на будущее отдам, что я смогу ещё сделать! Дети… , давайте оставим это за ними, хотя наверное они такие же как я! С обязанностями и долгами вас занесло однако, они присутствуют везде, в любой стране. А что с младенца нужно тоже брать, родители хотя бы что-то ему должны давать?! А если вспомнить стариков… , больных с рожденья… , не звери мы, иль будет возраженье?! А что на вашей родине заводы лишь стоят?! Надсмотрщиков нет с кнутами?! И все-таки власть иногда всё ж мирно разговаривает с вами?! Наверно это тоже надо защищать!? А если вы себя не цените, свободу… , то точно, что вам защищать( писать не буду дальше, чтобы вас не обижать)!
Тут кто-то про Матросова заикнулся. Так вот, матросовы защищали свою страну, пусть они все были рабами и не осознавали этого, но ВСЕ были собственниками тех \"заводов и пароходов\". Сейчас обстаятельства с собственностью на \"заводы параходы\" кардинально поменялась. Вот только поэтому армия требует кардинальных реформ, а не только потому мне, иль автору этой темы , иль еще тысячам и миллиону человек так хочется. Все остальное, батенька, что написали, вами вставлено для словоблудия или в поисках рифмы. ЧтО надо защищать? Кто спорит? Профессиональная армия - для чего?
да еще такои 1 интересный факт пару лет назад когда министром обороны рф был иванов то 2 его призывного возраста сына чет в армию не пошли а успешно давили старушек на своих иномарках , а он бедняга рассказывал небось о святом долге защиты родины \\ забыв наверно что и к его детям ето относитса/ так то господа патриоты