Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Раскулачивание - злодеяние или необходимость?

  Wester
Wester


Сообщений: 6126
11:41 01.01.2022
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приличные люди это называют «бесприделом»
>
quoted1
Приличные люди знают граматику. В отличие, от жертв ЕГ.
И приличные люди не употребляют жаргонизмов, к коим, без сомнения, относится и слово "беспрЕдел", пишущееся, кстати, через буковку "е".
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
11:42 01.01.2022
Эксплуатация труда
Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. Карл Маркс на основе трудовой теории стоимости сделал вывод о наличии эксплуатации не только в условиях явной зависимости работников (рабство, крепостничество, подчинённость феодалу).


При социалистическом государстве эксплуататором является государство, которое и охраняет и заботится о своих гражданах.

теоретически
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
11:44 01.01.2022
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приличные люди это называют «бесприделом»
>>
quoted2
>Приличные люди знают граматику. В отличие, от жертв ЕГ.
> И приличные люди не употребляют жаргонизмов, к коим, без сомнения, относится и слово «беспрЕдел», пишущееся, кстати, через буковку «е».
quoted1


то была ирония.

хотя,… для кого как…

грамотных развелось как…
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
11:50 01.01.2022
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> теоретически
>
quoted1
Чо, ночевали под забором? Ели с помойки? Одевались оттуда же? Лечились у бабки заговорами?
Полно врать то.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
11:51 01.01.2022
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> то была ирония.
quoted1
Написанная неграмотно.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> грамотных развелось как…
quoted1
Завидно? Бывает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
11:53 01.01.2022
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то была ирония.
quoted2
>Написанная неграмотно.
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> грамотных развелось как…
quoted2
>Завидно? Бывает...
quoted1

Ну, вы меня поправляйте, если чо...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр николаевич
aleks41


Сообщений: 15881
12:07 01.01.2022
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В революцию они были основными организаторами бело-зеленых, да и просто безыдейных банд. Основу махновцев и прочих григорьевцев составляли тоже они.
> В Гражданскую их, по большей части, раскассировали, но свято место пусто не бывает и появились новые кулаки, в т.ч. и из бывших красноармейцев. Процесс пошёл по новой. При НЭПе кулаки стали процветать, всё так же эксплуатируя односельчан. Те сопротивлялись - обращались к властям, в суды, но кулаки, используя своих подкулачников - зависимых от них и подкармливаемых ими людей, устраивали всяческие пакости - били, поджигали.
> Отсюда и отношение к ним, как со стороны влласстей, так и односельчан.
quoted1
...если нельзя избежать,надо возглавить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
12:09 01.01.2022
Итак. Нужна ли были коллективизация? А ответ проистекает из вопроса - нужна ли была индустриализация?
Не, отдельные булкохрусты мне тут могут написать, что Российская Империя была достаточно индустриализованной страной, строила дредноуты и первый в мире тяжелый бомбардировщик, НО (!), ребятки, дредноуты строились морально устаревшими уже на стапеле, а вот косы, серпы и прочие лопаты ввозила из-за кордона.
По данным Департамента Таможенных Сборов, в 1913 году в Россию было ввезено сельскохозяйственных машин и орудий на 48,9 млн. руб., в том числе кос на 1,4 млн. руб., серпов на 43,8 тыс. руб., ножниц для стрижки овец, резаков, заступов, лопат, вил и т.п. на 1,1 млн. руб. (Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Пг., 1917. С.346–349).
Сикорский, конечно, великий инженер и изобретатель, но его "Витязи" и "Ильи Муромцы" летали на ГЕРМАНСКИХ движках, поскольку свои российская промышленность осилить была не в состоянии.
При этом, как отмечал историк-эмигрант генерал-лейтенант Н.Н.Головин: «В ещё более печальном положении находилось удовлетворение потребностей Русской Армии в авиации. Производство авиационных моторов в мирное время в России отсутствовало, если не считать отделения завода Гнома в Москве, дававшее не более 5 двигателей этого рода в месяц. Вследствие этого снабжение нашего воздушного флота авиационными моторами могло основываться главным образом на привозе из-за границы. Но наши союзники, занятые чрезвычайным усилением своих воздушных войск, очень скупо уступали нам эти двигатели» (Головин Н.Н. Военные усилия России в Мировой войне. М., 2001. С.224).

Итак, индустриализация была нужна. Но она требовала рабочих рук, финансов и жратвы.
Дать всё, это могла только деревня, причём, рабочая сила была малоквалифицированной. Ну не является пахарь токарем. А значит нужна была система обучения, которая тоже требовала средств и жратвы.
Дать средства и продукты питания могло только крупнотоварное сельское хозяйство, которое могло быть: а) Помещичим, б) Кулацким, в) Коллективно-артельным.
Потомки помещиков и кулаков, разумеется, предпочтут первые 2, но большинство крестьян, втихарца бурча, предпочли третье.
Вообще то, изначально, никто коллективизацию не планировал.
Ещё 13 февраля 1928 года, сразу после сибирской поездки, Сталин направил обращение ко всем организациям ВКП(б) под названием «Первые итоги заготовительной кампании и дальнейшие задачи партии». И там он объяснял неудачи в заготовках, во-первых, ошибками центральных и местных властей и, во-вторых, тем, что крестьянам не было обеспечено потребное количество промышленных товаров в обмен на зерно, а точнее — в обмен на деньги, выплаченные им за хлебопоставки.
«Разговоры о том, что мы будто бы отменяем нэп, вводим продразвёрстку, раскулачивание и т. д., являются контрреволюционной болтовнёй, против которой необходима решительная борьба…».

А, КТО выдумал коллективизацию? Сталин? Нет, форсированную коллективизацию российского сельского хозяйства предложил не Сталин и вообще не член партии, а беспартийный — выдающийся русский экономист Василий Сергеевич Немчинов.

Родившийся в 1894 году (умер в 1964-м), он был представителем той же русской экономической школы, из которой вышел один из крупнейших экономистов мира Василий Леонтьев и которая сложилась в конце XIX — начале XX века. Специалист в области экономики сельского хозяйства и аграрных отношений, к середине 50-х годов автор более 40 научных трудов, среди которых был удостоенный в 1946 году Сталинской премии учебник «Сельскохозяйственная статистика с основами общей теории», и кавалер двух орденов Ленина, Немчинов был не политиком, а учёным и в конце 20-х годов входил в коллегию Центрального статистического управления СССР.

Немчинов и написал историческую, без преувеличений, докладную записку, собственно — исследование, в котором были не декларации, а цифры. И они показывали, что до 1917 года более 70 % товарного (то есть на продажу) хлеба давали крупные хозяйства капиталистического типа, использовавшие в 1913 году четыре с половиной миллиона наёмных работников! Что к 1928 году в сельском хозяйстве СССР преобладал середняк, не способный обеспечить страну хлебом при всём желании… Что село конца 20-х годов, хотя и обеспечивало общее производство хлеба на 40 % больше, чем дореволюционное крестьянство в целом, почти всё потребляло само, отправляя на продажу только 11,2 % производимого зерна!
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
12:10 01.01.2022
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, вы меня поправляйте, если чо...
quoted1
Постараюсь. Учитесь, пока я добрый и пока свидомые меня отсюда не выпрут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:15 01.01.2022
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> и пока свидомые меня отсюда не выпрут.
quoted1

А это что за нонсенс!?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
12:20 01.01.2022
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
> надо было кулаков, назначать председателями колхозов
quoted1
А они хотели в колхозы?
И потом, что им было делать в колхозах (пусть бы из туда загнали насильно), кроме как ВОРОВАТЬ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
12:21 01.01.2022
Коллективизация овеянна множеством мифов, один из которых гласит, что кулаков на высылку выбирали приезжие "городские", ориентируясь на самыие большие и богатые дома. Так ли, это? Разумеется, не так. Кулаков высылали по решению односельчан. Изначально, через местные органы ОГПУ, НКВД (милицию), партийные организации, сельсоветы, различного рода финансовые и заготовительные организации, а также - потребкооперацию, собирались данные о наличии лиц, живущих за счёт нетрудовых доходов, а потом, на общих собраниях населения сельских населенных пунктов, выявлялись дополнительные факты в их отношении. Ну, а потом... потом приезжала милиция,её сотрудники брали в сельсовете списки на высылку и вывозили кулаков с семьями в спецпоселения.
Мне тут же могут возразить, что голосовали самые, что ни на есть нищие алкаши. Не спорю, были и такие, но голосовало БОЛЬШИНСТВО, т.е. середняки, коих было процентов с 60.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
12:23 01.01.2022
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и пока свидомые меня отсюда не выпрут.
quoted2
>
> А это что за нонсенс!?
quoted1
У свидомых поинтересуйтесь. Они, точнее, некая свидомая дивчина Соля, этим угрожает. Видимо, здорово им на первичные половые признаки наступаю.
Нравится: Пульсар
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
12:23 01.01.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> И потом, что им было делать в колхозах, кроме как ВОРОВАТЬ?
>
quoted1
Сразу видно знатока. Личный опыт?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:24 01.01.2022
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Чо, ночевали под забором? Ели с помойки? Одевались оттуда же? Лечились у бабки заговорами?
> Полно врать то.
quoted1

И теоретически тоже...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Раскулачивание - злодеяние или необходимость?. Приличные люди знают граматику. В отличие, от жертв ЕГ.И приличные люди не употребляют ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия