>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Преемственность говорите? СССР не Российская империя, а Российская Федерация не СССР! >>>>> >>>> Ну Вы и загнули)))) Особенно кульиурно-исторически… Не хужры-мухры. Я зык, литература, сказки, песни. и так далее полный разрыв. А уж исторический разрыв вообще очевиден. Начиная с крещения и заканчивая космосом. Про Отечественные войны вообще говорить не приходится. Даже в правовом поле и то признана правоприемственность всех ипостасей Российского государства.
>>>
>>> Вот потому, что современная Россия становится на путь восстановления историко-культурного наследия той России, а не СССР, мы и имеем визги русофобов со всех сторон. И особенно со стороны коммуняк, разорвавших это наследие в 1917-м. >>> quoted3
> > Уточните, что именно не получилось и почему? quoted1
Не получилось у большевиков сменить культурный менталитет русского народа, Про другие плохо знаю, но думаю картина та же самая. Почему? Думаю решающую роль сыграло несчастье. Война. Уже через 10 дней — братья и сестры, и война Отечественная. Не за коммунистическую идею, хотя потом это вылезло, а защита Отечества, земли отцов. И пошли массово исторические фильмы, связь времён, и церковь перестала подвергаться гонениям и граф Толстой пишет рассказ где враг Советской власти героически отдает жизнь за Родину.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только белое движение на практике оказалось разрозненным, каждый преследовал свои личные цели и в ходе борьбы продавали Россию не хуже врагов. quoted3
>> >> Может разъяснишь что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? quoted2
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Преемственность говорите? СССР не Российская империя, а Российская Федерация не СССР! >>>>> >>>> Ну Вы и загнули)))) Особенно кульиурно-исторически… Не хужры-мухры. Я зык, литература, сказки, песни. и так далее полный разрыв. А уж исторический разрыв вообще очевиден. Начиная с крещения и заканчивая космосом. Про Отечественные войны вообще говорить не приходится. Даже в правовом поле и то признана правоприемственность всех ипостасей Российского государства.
>>На эту тему мы с Вами имели дискуссию. Не вижу смысла ее начинать снова. Но замечу, что Британскую империю, как и Австрийскую разрушили не большевики. Стремление наций к самоопределению и собственной государственности закономерный исторический процесс. quoted2
> > Э… нет. > Даже Финляндия до большевистского ПУТЧА заявляла об автономии в составе России, не говоря уж о Украине.
> Без большевиков, безусловно, была бы федерализация России, что и требовалось для децентрализации власти, а не отделение от России самостоятельных республик-государств, которым коммуняки к тому же нарезали исконно русские территории со всем проживающим там населением, ни о чем не спрашивая последнего. > Для собственной государственности окраинам Российской империи еще развиваться и развиваться надо было. > quoted1
Я же написал, что не вижу смысла дискутировать с Вами по этому вопросу. Я хорошо помню Вашу позицию. Не согласен изначально. Так как государства по сути были внутри империи. Я Вам писал прочтите титул императора российского. Причем многие из этих номинальных государств имели большую автономию, а некоторые собственные независимые финансовые системы. И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственно, почему Сталин не смог присоединить страны с установленным в них тоталитарным коммунизмом... к СССР в качестве республик, как планировалось партией, что это не позволило международное сообщество. quoted2
У тебя есть шанс проявить свой «ум» и опровергнуть данное утверждение, основанное на принципе создания большевиками СССР:
30 декабря 1922 года был образован Союз Советских Социалистических Республик. В этом названии нет никаких национальных или географических ограничений. По замыслу основателей это образование должно было распространиться на весь мир. Гербом СССР стал земной шар с наложенными на него символами коммунизма. Именно в день образования СССР выступил Сергей Киров и предложил построить Дворец СССР. Товарищ Киров объяснил символику: "Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе". И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. Тогда никто не предсказывал, какая именно будет последней: Аргентинская Советская Социалистическая Республика или Уругвайская, но твердо знали — однажды мы ее примем в братскую семью. Для такого случая и было решено построить ДС. Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: "…Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь…"
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот потому, что современная Россия становится на путь восстановления историко-культурного наследия той России, а не СССР, мы и имеем визги русофобов со всех сторон. И особенно со стороны коммуняк, разорвавших это наследие в 1917-м.
>> Уточните, что именно не получилось и почему? quoted2
>Не получилось у большевиков сменить культурный менталитет русского народа… quoted1
У большевиков все получилось. Они получили именно то, чего и хотели — большевистскую диктатуру. Больше в большевизме ничего нет, лишь приспособление к окружающей действительности для удержания своей тоталитарной власти. Последующие вожди Хрущев, Брежнев, Горбачев лишь пытались коммунякию приспособить к интересам народа, но увы и ах, она к этому не приспосабливается.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот потому, что современная Россия становится на путь восстановления историко-культурного наследия той России, а не СССР, мы и имеем визги русофобов со всех сторон. И особенно со стороны коммуняк, разорвавших это наследие в 1917-м. >>>> Хотели, но все же не получилось. >>> Уточните, что именно не получилось и почему? quoted3
>>Не получилось у большевиков сменить культурный менталитет русского народа… quoted2
> > У большевиков все получилось.
> Они получили именно то, чего и хотели — большевистскую диктатуру. > Больше в большевизме ничего нет, лишь приспособление к окружающей действительности для удержания своей тоталитарной власти. > quoted1
Не получилось разорвать культурно-историческую связь между РИ и СССР. То чего по вашим словам не существовало, этой связи… Но желание у них несомненно изначально такое было.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи. quoted1
Не Россию, а СССР. А это две большие разницы. О чем, собственно, мы здесь и говорим. Россия в СССР стараниями большевиков стала лишь частью от бывшей России. А часть уже не может и никогда не сможет претендовать на целое, другие части не позволят.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи. quoted2
> > Не Россию, а СССР. > А это две большие разницы. > О чем, собственно, мы здесь и говорим.
> Россия стараниями большевиков стала лишь частью СССР. > А часть уже не может и никогда не сможет претендовать на целое, другие части не позволят. > quoted1
Это тоже в большей степени последствия ВОВ. Наибольшие потери как абсолютные, так и относительные понесла именно Россия. Но ненависть Маркса к России несомненно передалась его последователям. Стремление уничтожить «тюрьму народов», не государство российское, а именно определяющий голос русского …
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот потому, что современная Россия становится на путь восстановления историко-культурного наследия той России, а не СССР, мы и имеем визги русофобов со всех сторон. И особенно со стороны коммуняк, разорвавших это наследие в 1917-м.
>>>>> Хотели, но все же не получилось.
>>>> Уточните, что именно не получилось и почему? >>> Не получилось у большевиков сменить культурный менталитет русского народа… quoted3
>> Они получили именно то, чего и хотели — большевистскую диктатуру. >> Больше в большевизме ничего нет, лишь приспособление к окружающей действительности для удержания своей тоталитарной власти. >> quoted2
>Не получилось разорвать культурно-историческую связь между РИ и СССР. quoted1
Однако, их цель была не в этом. А своих целей они добились. Другое дело, что у «гениальных» вождей не хватило ума просчитать перспективу своего проекта на десятки лет вперед… Хватило лишь на текущее приспособление.
> То чего по вашим словам не существовало, этой связи… Но желание у них несомненно изначально такое было. quoted1
Не надо сочинять. Ничего у них не было, даже Маркса с Энгельсом не смогли понять.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи. quoted3
>>
>> Не Россию, а СССР. >> А это две большие разницы.
>> Россия стараниями большевиков стала лишь частью СССР. >> А часть уже не может и никогда не сможет претендовать на целое, другие части не позволят. >> quoted2
>Это тоже в большей степени последствия ВОВ. quoted1
Да с чего бы это? СССР изначально так и создавался. Чтобы не было проблем с присоединением к СССР других стран-республик. Но по результатам ВМВ, не путать с ВОВ (!), изначальный проект СССР лопнул, у коммуняк не хватило ни силенок, ни поддержки народов.
> Наибольшие потери как абсолютные, так и относительные понесла именно Россия. Но ненависть Маркса к России несомненно передалась его последователям. Стремление уничтожить «тюрьму народов», не государство российское, а именно определяющий голос русского … quoted1
Да нет ничего национального в коммунякии, не надо сочинять.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот потому, что современная Россия становится на путь восстановления историко-культурного наследия той России, а не СССР, мы и имеем визги русофобов со всех сторон. И особенно со стороны коммуняк, разорвавших это наследие в 1917-м. >>>>>> Хотели, но все же не получилось. >>>>> Уточните, что именно не получилось и почему?
>>>> Не получилось у большевиков сменить культурный менталитет русского народа… >>>
>>> Они получили именно то, чего и хотели — большевистскую диктатуру. >>> Больше в большевизме ничего нет, лишь приспособление к окружающей действительности для удержания своей тоталитарной власти. >>> quoted3
>>Не получилось разорвать культурно-историческую связь между РИ и СССР. quoted2
> > Однако, их цель была не в этом. > А своих целей они добились.
> Другое дело, что у «гениальных» вождей не хватило ума просчитать перспективу своего проекта на десятки лет вперед… > Хватило лишь на текущее приспособление. > quoted1
Цель у них все же была изначально бОльшая — всемирная коммуна. И национальные, культрно-исторические связи рушились ими со всем старанием. Но не получилось.