> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи. >>> quoted3
>>> О чем, собственно, мы здесь и говорим. quoted3
>>
>>> Россия стараниями большевиков стала лишь частью СССР. >>> А часть уже не может и никогда не сможет претендовать на целое, другие части не позволят. >>> quoted3
>>Это тоже в большей степени последствия ВОВ. quoted2
> > Да с чего бы это? > СССР изначально так и создавался. > Чтобы не было проблем с присоединением к СССР других стран-республик.
> Но по результатам ВМВ, не путать с ВОВ (!), изначальный проект СССР лопнул, у коммуняк не хватило ни силенок, ни поддержки народов.
>> Наибольшие потери как абсолютные, так и относительные понесла именно Россия. Но ненависть Маркса к России несомненно передалась его последователям. Стремление уничтожить «тюрьму народов», не государство российское, а именно определяющий голос русского … quoted2
> > Да нет ничего национального в коммунякии, не надо сочинять. > quoted1
Такое ощущение что мы обсуждаем совершенно разные вопросы
>>>> Только белое движение на практике оказалось разрозненным, каждый преследовал свои личные цели и в ходе борьбы продавали Россию не хуже врагов. >>>
>>> Может разъяснишь что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? quoted3
> > За свой базар ты сам должен отвечать: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может разъяснишь что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? quoted2
> Товарищ Киров объяснил символику: "Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе". И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. > Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: "…Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь…"
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Единственно, почему Сталин не смог присоединить страны с установленным в них тоталитарным коммунизмом… к СССР в качестве республик, как планировалось партией, что это не позволило международное сообщество. quoted3
> > У тебя есть шанс проявить свой «ум» и опровергнуть данное утверждение, основанное на принципе создания большевиками СССР: > 30 декабря 1922 года был образован Союз Советских Социалистических Республик. В этом названии нет никаких национальных или географических ограничений. По замыслу основателей это образование должно было распространиться на весь мир. Гербом СССР стал земной шар с наложенными на него символами коммунизма. Именно в день образования СССР выступил Сергей Киров и предложил построить Дворец СССР. Товарищ Киров объяснил символику: «Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе». И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. > Тогда никто не предсказывал, какая именно будет последней: Аргентинская Советская Социалистическая Республика или Уругвайская, но твердо знали — однажды мы ее примем в братскую семью. Для такого случая и было решено построить ДС.
> Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: «…Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь…» > > Последняя республика, Виктор Суворов quoted1
>> Однако, их цель была не в этом. >> А своих целей они добились.
>> Другое дело, что у «гениальных» вождей не хватило ума просчитать перспективу своего проекта на десятки лет вперед… >> Хватило лишь на текущее приспособление. >> quoted2
>Цель у них все же была изначально бОльшая — всемирная коммуна. quoted1
Не было у них такой цели. Популистские лозунги и лживая демагогия служили лишь для маскировки истинной цели — ВЛАСТЬ, причем любой ценой.
>> Ничего у них не было, даже Маркса с Энгельсом не смогли понять. > Интернационал у них был, третий… И отношение Маркса к России поддерживали, так слабое звено … quoted1
Это все не имеет никакого значения. Интернационал третий для расширения своего влияния/власти, и ничего более. Отношение Маркса к России вообще не причем, к чему ты это приплел? Он к большевистскому шабашу никакого отношения не имеет.
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора…"
«Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства… Буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества»
К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
Марксисты вполне обоснованно протестовали против большевизма, за что их в ленинскую эпоху расстреливали как контру, а в сталинскую как врагов народа и шпионов империализма, но тоже расстреливали.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И я считаю, что большевики штыками и репрессиями, а местами и пряниками, смогли удержать Россию от полного развала по примеру Австрийской империи. >>>> quoted3
>>>> Не Россию, а СССР. >>>> А это две большие разницы. >>>> О чем, собственно, мы здесь и говорим. >>> >>>> Россия стараниями большевиков стала лишь частью СССР.
>>>> А часть уже не может и никогда не сможет претендовать на целое, другие части не позволят. >>>> >>> Это тоже в большей степени последствия ВОВ. quoted3
>>
>> Да с чего бы это? >> СССР изначально так и создавался.
>> Чтобы не было проблем с присоединением к СССР других стран-республик. quoted2
>
>> Но по результатам ВМВ, не путать с ВОВ (!), изначальный проект СССР лопнул, у коммуняк не хватило ни силенок, ни поддержки народов.
>>> Наибольшие потери как абсолютные, так и относительные понесла именно Россия. Но ненависть Маркса к России несомненно передалась его последователям. Стремление уничтожить «тюрьму народов», не государство российское, а именно определяющий голос русского … quoted3
>> >> Да нет ничего национального в коммунякии, не надо сочинять. >> quoted2
>Такое ощущение что мы обсуждаем совершенно разные вопросы quoted1
Это так и есть. Потому что ты совершенно не по делу приплетаешь Маркса, как будто это он, а не Ленин организовал большевистский шабаш. Ленин марксизмом всего лишь подтерся…
> А я тебе и не Резуна предлагаю обсуждать, а опровергать информацию. > И флаг тебе в руки! >
>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Товарищ Киров объяснил символику: "Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе". И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. > Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: "…Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь…"
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Может разъяснишь что это за статья расходов такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Последняя республика, Виктор Суворов quoted3
>>резуна я точно обсуждать не буду. >> мне под плинтусом делать нечего. quoted2
> > Это ты все время скатываешься на осуждение авторов. > А я тебе и не Резуна предлагаю обсуждать, а опровергать информацию. > И флаг тебе в руки!
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ Киров объяснил символику: «Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе». И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. >> Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: «…Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь…» quoted2
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Условия Брестского мирного договора… quoted3
> > Ты настолько «грамотен», что способен опровергнуть эти ФАКТы:
> 1. Условия Брестского м… > > 2. Не было такой статьи расходов: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей», — да? quoted1
И что? Поступили ровно так как можно было поступить именно в той ситуации.