zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот такой бредовой агитацией большевики и развели «человека с ружьем» quoted2
>Тем не менее меньше чем в течении месяца власти большевиков выборы в УС были проведены. quoted1
Назови это событие правильно, тогда и поймешь всю разницу. Большевики не отменили выборы, побоялись слишком явного расхождения своих деяний со своей агитацией.
> А течении 2х месяцев заседание УС было проведено. quoted1
Но уже под угрозой расправы, и блокировании прибытия новых делегатов.
Не можно сказать, а разогнали. Делегаты не приняли большевистский ультиматум о признании их власти.
> Но обещание о созыве УС большевики выполнили. Показали, что их слова с делов не расходятся. В отличие от предыдущей «демократической» власти балоболов. quoted1
Грош цена их обещаниям. Что большевики всегда умели и делали — это фабриковать мифы.
Заслуги большевиков в избрании и созыве Учредительного собрания нет, это результат работы, как ты заявил «„демократической“ власти балоболов». «Заслуга» большевиков в вооруженном разгоне Учредительного собрания.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Принцип: «Ищи кому выгодно!», — основной для анализа любого исторического процесса.
>>>> А ты постоянно его игнорируешь, опираясь лишь на отдельные, оторванные от общего процесса, факты. >>>> >>> После подавления Корнилова, Керенский полностью изменил структуру временного правительства, создав «Деловой кабинет» — Директорию. Таким образом, Керенский совмещал полномочия председателя правительства и верховного главнокомандующего. quoted3
>>
>>> >>> Сконцентрировав в своих руках диктаторские полномочия, Керенский совершил очередной государственный переворот — распустил Государственную Думу, которая, собственно, и привела его к власти, и объявил о провозглашении России демократической республикой, не дожидаясь созыва Учредительного собрания. >>> Ты понимаешь о чем это говорит? Плевать он хотел на УС … Как только двоевластие кончилось он фактически сделал УС ненужным. Кстати в отличие от большевиков, которые провели выборы и даже дали этому УС собраться, не надолго правда, но Керенский получается ещё хуже большевиков. quoted3
>> >> Это все лживые измышления. >> Именно на подобной пропаганде большевики и устроили свержение Временного правительства. >> А по факту, именно Временное правительство Керенского организовало выборы в Учредительное собрание, большевики не решились отменить уже назначенные выборы.
>> А после начала работы Учредительного собрания полномочия Временного правительства заканчивались. >> Так для чего большевики свергали правительство срок полномочий и так уже заканчивался всего лишь через два месяца после большевистского шабаша?
>> Есть только одно логическое объяснение, которое и озвучено большевистским вождем: «вчера рано, завтра поздно», — Временное правительство не позволило бы разогнать Учредительное собрание. quoted2
>
>> >> Принцип: «Ищи кому выгодно!», — основной для анализа любого исторического процесса. >> quoted2
> После 1 сентябр проведение УС было бессмысленно. Что оно должно было учреждать ???? quoted1
Это еще почему бессмысленно? Конституционный строй новой России, естественно. На первом и последнем заседании был принят «Закон о земле», который ранее очень тщательно эссерами был подготовлен.
После большевистского шабаша действительно бессмысленно, большевики для того и власть захватывали до начала работы УС, чтобы никто не смог ее отобрать.
Принцип: "Ищи кому выгодно!", — основной для анализа любого исторического процесса. Есть только одно логическое объяснение свержения ВП, которое и озвучено большевистским вождем: "вчера рано, завтра поздно", — Временное правительство не позволило бы разогнать Учредительное собрание.
Какое отношение имели большевики к выборам в Учредительное собрание?
В связи с начавшейся избирательной кампанией, недели через две после переворота, Всероссийская Комиссия по выборам решила собраться в полном составе, вместе с канцелярией, в Мариинском дворце, откуда внутренняя и внешняя большевистская охрана была уже в то время уведена, чтобы обсудить вопрос о том, возобновить ли ей свою деятельность или нет. Помимо политических сомнений, вопрос этот вызывал и серьезные юридические сомнения. В условиях, при которых должна была протекать избирательная кампания и предстояло совершиться выборам, несомненно предвиделось, что целый ряд требований избирательного закона (касающихся сроков, составов комиссий <nobr>и т. п.</nobr>) не могли быть соблюдены. Во всех этих случаях, представлявшихся и раньше, до переворота, Всероссийская Комиссия вносила соответствующее представление Вр. Правительству, с проектом постановления, допускавшим (в законодательном порядке) отступление для отдельного случая от общего требования закона. Большевистский переворот устранял возможность этого пути, так как Вр. Правительство фактически было свергнуто, а вновь образовавшуюся советскую власть Всероссийская Комиссия не могла признать. Таким образом, во всех тех случаях, когда, например, оказывалось фактически невозможным соблюсти требуемые законом сроки, или образовать избирательную комиссию в составе, требуемом по закону, получалось безвыходное положение. Всероссийская Комиссия, по самому своему положению, могла работать только при наличности правительства. Этими соображениями мы руководились, когда, тотчас после переворота, решили прервать деятельность комиссии, приняв меры к сохранению ее делопроизводства и документов. Не следует забывать, что в это время все — и мы в том числе — ни минуты не верили в прочность большевистского режима и ожидали его быстрой ликвидации. Независимо от этих соображений, тот повсеместный сумбур и хаос, который наступил вслед за переворотом, прервал деятельность всех учреждений по выборам и — временно, по крайней мере, — остановил стоящую с ними в непосредственной органической связи деятельность Всероссийской Комиссии.
Какое отношение имели большевики к выборам в Учредительное собрание?
Продолжение
Однако дни шли за днями — и положение менялось в том смысле, что бездеятельность Всероссийской Комиссии могла очень легко быть истолкована в смысле злостного ее намерения тормозить выборы, «саботировать» их. Поступали с мест телеграммы с запросами, как быть, состоятся ли выборы, какие директивы должны служить руководством для местных учреждений по выборам. С другой стороны, большевистское «правительство», нагло обвинив Вр. Правительство в намерении «затянуть» выборы, само как будто готовилось содействовать созыву Учредительного Собрания в назначенный срок, то есть 28 ноября. Все эти обстоятельства побуждали комиссию вновь обсудить вопрос о дальнейшей своей деятельности. С этой целью и решено было собраться. В назначенный день придя в Мариинский дворец, я застал очень смущенных чинов канцелярии. Оказалось, что председатель комиссии, Н. Н. Авинов, экстренно и неожиданно выехал в Москву, и председательские обязанности переходили ко мне, — и первое, что приходилось мне, в качестве председательствующего, выполнить, было объяснение с прибывшими по поручению Совета народных комиссаров представи-телями его — заведующим делами Бонч-Бруевичем и каким-то солдатом. По словам чинов канцелярии, эти два лица, прибыв во дворец, расспросили о местопребывании Всероссийской Комиссии и, получив соответствующие указания, отправились в канцелярию и потребовали, чтобы им показали делопроизводство и вообще осведомили их насчет деятельности комиссии. Им было заявлено, что сейчас должен прийти товарищ председателя комиссии, заменяющий отсутствующего председателя, и предложено было подождать меня и объясняться со мною.
Какое отношение имели большевики к выборам в Учредительное собрание?
Продолжение
Бонч-Бруевич пытался начать убеждать меня в том, что власть большевиков столь же — если не более — законного происхождения, как и власть Вр. Правительства, но я отклонил этот разговор. К этому я прибавил, что сейчас предстоит совещание комиссии, на котором будет вновь обсужден вопрос о дальнейшей работе. «Могу ли я надеяться, что вы поставите меня в известность о результатах обсуждения?» Я ответил, что официально ни в какие сношения с Советом комиссия, наверно, не вступит, но ему, Бонч-Бруевичу, я готов, в виде частного разговора, если комиссия не будет против этого возражать, — сообщить о последующем решении. Он этим вполне удовольствовался. Солдат, бывший с ним, почти не принимал участия в разговоре и только раз вмешался для того, чтобы «от имени фронта» заявить о том огромном нетерпении, с которым ожидаются выборы, и о необходимости всячески им содействовать. В ответ ему было указано, что именно большевистский переворот, произведенный накануне выборов и за месяц до Учредительного Собрания, нанес огромный удар всему делу выборов и поставил под сомнение возможность их осуществления. На этом разговор кончился, и оба наших собеседника удалились. Я открыл заседание Комиссии и после непродолжительных дебатов мы приняли решение возобновить ее комиссии, совершенно игнорировав большевистское правительство и, в случае возникновения таких вопросов, которые требовали бы разрешения в законодательном порядке, предоставлять местным органам выпутываться из затруднения, отнюдь, однако, не санкционируя отступлений от закона. При этом предполагалось, что Учредит. Собрание, при проверке полномочий своих членов, будет считаться с создавшимся безвыходным положением и признает несущественными те отступления (в отношении, главным образом, сроков и состава комиссий), которые будут допущены местными организациями. На другой день я позвонил утром к Бонч-Бруевичу и передал ему следующее: "Прежде всего, мне поручено вам сообщить, что Всероссийская Комиссия постановила безусловно игнорировать Совет народных комиссаров, не признавать его законной властью и ни в какие отношения с ним не вступать. Этим собственно кончается официальная часть нашей с вами беседы. Частным образом, согласно данному Вам мною обещанию, могу сообщить Вам, что Комиссия постановила возобновить свои занятия, и тотчас же к ним приступила".
Какое отношение имели большевики к выборам в Учредительное собрание?
Приведенного отрывка вполне достаточно для понимания, что никакой заслуги большевиков в выборах и созыве УС нет. Все это подготовлено было Временным правительством, и уже находилось в стадии реализации. Большевистский путч более чем на месяц отодвинул планируемый срок начала работы УС. И, главное, большевикам не удалось взять под свой контроль выборы в УС, чего они, собственно, и добивались.
А кто ничего не понял из приведенного отрывка, тот может пройти по ссылке и изучить материал из первых рук полностью.
> государство — Российская республика, являвшееся правопреемником Российской империи и по факту культурно-исторической и территориальной преемственности, и, главное, юридически (!!!). quoted1
Преемственность власти была прервана по факту уничтожения монархии и полной замены представителей старых органов управления новыми. Законным правопреемником на данный момент является Русская Православная Церковь, поскольку поддерживает традиции Российской Империи. Сказал — как отрезал.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> государство — Российская республика, являвшееся правопреемником Российской империи и по факту культурно-исторической и территориальной преемственности, и, главное, юридически (!!!). quoted2
> > Преемственность власти была прервана по факту уничтожения монархии и полной замены представителей старых органов управления новыми. quoted1
Нет. Российская республика была признана международным сообществом в качестве правопреемника Российской империи. Это главное. Все остальное домыслы и инсинуации.
> Законным правопреемником на данный момент является Русская Православная Церковь, поскольку поддерживает традиции Российской Империи. quoted1
> Преемственность власти была прервана по факту уничтожения монархии и полной замены представителей старых органов управления новыми. >
> Нет. Российская республика была признана международным сообществом в качестве правопреемника Российской империи. > Это главное. > Все остальное домыслы и инсинуации. quoted1
Отрицание, лишённое аргументов. Из тактических соображений запад и террористический режим признает. Как подкреплялось это «признание»? Белые много чего недополучили, а золото туда ушло. На запад.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Преемственность власти была прервана по факту уничтожения монархии и полной замены представителей старых органов управления новыми. >> quoted2
>
>> Нет. Российская республика была признана международным сообществом в качестве правопреемника Российской империи.
>> Это главное. >> Все остальное домыслы и инсинуации. quoted2
> > Отрицание, лишённое аргументов. Из тактических соображений запад и террористический режим признает. quoted1
Российская республика и в границах РИ осталась, и все международные обязательства сохранила. И культурно-исторически являлась наследницей РИ. Это большевики полностью отказались от международных обязательств и уничтожали культурно-историческое наследие.
> Как подкреплялось это «признание»? Белые много чего недополучили, а золото туда ушло. На запад. quoted1
Белые следствие большевистского шабаша, а не Российской республики. Ты, как всегда, перекладываешь вину большевиков на не причастных. Мухлюешь!
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ" > > (Ленин В.И. март 1918 года, 4-й Чрезвычайный съезд Советов...)
Однажды чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
- Понимаете ли, слабовато... Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?.. - Однако, нет: чукча - не читатель, чукча - писатель.
Автор! У тебя 14 страниц ни о чём. Что не тема то шедевр. Может предложишь нашему правительству РФ правильную пенсионную реформу, а то всё тебя волнуют проблемы высокого масштаба. А по теме тебе ДВА с минусом или КОЛ. Выбирай сам.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Автор! У тебя 14 страниц ни о чём. Что не тема то шедевр. Может предложишь нашему правительству РФ правильную пенсионную реформу, а то всё тебя волнуют проблемы высокого масштаба. А по теме тебе ДВА с минусом или КОЛ. Выбирай сам. quoted1
Так потому у нас сейчас и проблемы, в том числи и пенсионная, что слишком много в пост-коммунистическом обществе «особо одаренных» особей с хунтярно повернутым уровнем «мышления».
На «страницах истории» мы обсуждаем именно страницы истории: «Преемственность говорите? СССР не Российская империя, а Российская Федерация не СССР!», — а не пенсионную реформу современной России.
> На «страницах истории» мы обсуждаем именно страницы истории: «Преемственность говорите? СССР не Российская империя, а Российская Федерация не СССР!», — а не пенсионную реформу современной России. > quoted1
Кроме твоих умных типа изречений нету ни чего. Я тебе в который раз говорю тема ни о чём, а тыт как попка заладил одно и то же. Вроде не пацан прыщавый. Хотя таким как ты ни какой аргумент не аргумент.