>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Последняя запись. 69 невиновных освобождены. >>> То есть вы сами сказали, что невиновные были. >>> Были даже такие, которых после Сталина уже Хрущёвым реабилитировали: >>> > ********* (раскрыть)Абабков Александр Васильевич >>> Родился в 1907 г., Ачинский окр., Назаровский р-н, с. Сереж; русский; образование начальное; б/п; колхоз «Эхо Севера», кладовщик. Проживал: Томская обл., Тегульдетский р-н, Киселевка пос. >>> Арестован 10 декабря 1941 г.
>>> Приговорен: 5 декабря 1942 г., обв.: КРД. >>> Приговор: 5 лет Реабилитирован в мае 1961 г. >>> quoted3
>>> Родился в 1893 г., Томская губ.; русский; торговый служащий. Проживал: г. Бийск. >>> Арестован 24 февраля 1930 г. quoted3
>>
>>> Приговорен: Особая тройка при ПП ОГПУ по Сибкраю 15 марта 1930 г., обв.: 58−11. >>> Приговор: ВМН с высылкой семьи на север и конфискацией имущества. Расстрелян 4 апреля 1930 г. Место захоронения — Улала. Реабилитирован в ноябре 1959 г. Дело прекращено Алтайским крайсудом за отсутствием состава преступления
>>> Источник: Книга памяти Алтайского края quoted3
>> Япония, получив по ушам на Халхин-Голе (1939 г.), не решилась напасть даже осенью 1941-го, когда немцы подошли к Москве. quoted2
>Это как-то отменяет факт сотрудничества Японии с Германией и засылку шпионов? Нет. Поэтому твоя попытка оправдать Японию выглядит по-идиотски… quoted1
Докажи массовую засылку, иначе по-идиотски выглядит твое заявление. Твой документ не содержит даже в двух словах мотивировочно-описательной части каждого из дел. Поэтому, на основании каких доказательств были осуждены «виновные в шпионаже», непонятно. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Объясняется это тем, что абсолютно Каждое дело рассматривалось отдельно и никаких «расстрелять всех» не было. quoted1
А кто говорит, что «всех»? Это у Солженицына было 100 млн. жертв. Я привожу объективную — 700 тысяч. У разных источников она плавает, но ненамного. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой человек невиновен? Фамилии? Доказательства? Примеры? Кроме того, я тебе в сотый раз напоминаю и выше привел доказательства того, что «закрытых неугодных» отпускали, а виновных в подобном жестко наказывали. quoted1
В любой системе есть исключения. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так. Значит то, что Берия выпускал невиновных ты согласна. Теперь предоставь примеры того, что «Берия выпускал уголовников». quoted1
Если ты с этим не согласен, предоставь доказательства обратного. А потом сравним. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Следуя твоей бесконечно алргичной бездоказательной логеке, если «сталинский режим» выпускал, то только уголовников, а если расстреливал, то только невиновных. Запомним твою версию. quoted1
Точнее, твою лживую, которую ты приписал мне. Среди осужденных была большая масса невиновных. Как при посадке, так и освобождении. Кто-то успел дожить до этого, кто-то умер в заключении. Так понятнее? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой человек невиновен? Фамилии? Доказательства? Примеры? Кроме того, я тебе в сотый раз напоминаю и выше привел доказательства того, что «закрытых неугодных» отпускали, а виновных в подобном жестко наказывали. quoted1
Вот они:
> ********* (раскрыть)
Абабков Александр Васильевич Родился в 1907 г., Ачинский окр., Назаровский р-н, с. Сереж; русский; образование начальное; б/п; колхоз «Эхо Севера», кладовщик. Проживал: Томская обл., Тегульдетский р-н, Киселевка пос. Арестован 10 декабря 1941 г. Приговорен: 5 декабря 1942 г., обв.: КРД. Приговор: 5 лет Реабилитирован в мае 1961 г.
> ********* (раскрыть)
Абабков Епифан Емельянович Родился в 1893 г., Томская губ.; русский; торговый служащий. Проживал: г. Бийск. Арестован 24 февраля 1930 г. Приговорен: Особая тройка при ПП ОГПУ по Сибкраю 15 марта 1930 г., обв.: 58−11. Приговор: ВМН с высылкой семьи на север и конфискацией имущества. Расстрелян 4 апреля 1930 г. Место захоронения — Улала. Реабилитирован в ноябре 1959 г. Дело прекращено Алтайским крайсудом за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Алтайского края
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда предоставишь рядом с той «книгой» вот такое фото, тогда и только тогда тебе можно будет поверить. quoted2
>А как я предоставлю? Я что в Архивы пойду и попрошу у них такой документ? > Я уже сказал, что-то фото предоставлено Яковым Рачинским из «Мемориала». quoted1
Яков Рачинский — это хоккеист…
«Международный мемориал» признан Минюстом «иностранным агентом». Об этом Открытой России сообщил член правления организации Ян Рачинский --- Этого достаточно.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не соображаешь
>>> Япония, получив по ушам на Халхин-Голе (1939 г.), не решилась напасть даже осенью 1941-го, когда немцы подошли к Москве. quoted3
>>Это как-то отменяет факт сотрудничества Японии с Германией и засылку шпионов? Нет. Поэтому твоя попытка оправдать Японию выглядит по-идиотски… quoted2
>Докажи массовую засылку, иначе по-идиотски выглядит твое заявление. > Твой документ не содержит даже в двух словах мотивировочно-описательной части каждого из дел. Поэтому, на основании каких доказательств были осуждены «виновные в шпионаже», непонятно. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объясняется это тем, что абсолютно Каждое дело рассматривалось отдельно и никаких «расстрелять всех» не было. quoted2
>А кто говорит, что «всех»? > Это у Солженицына было 100 млн. жертв. Я привожу объективную — 700 тысяч. У разных источников она плавает, но ненамного. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой человек невиновен? Фамилии? Доказательства? Примеры? Кроме того, я тебе в сотый раз напоминаю и выше привел доказательства того, что «закрытых неугодных» отпускали, а виновных в подобном жестко наказывали. quoted2
>В любой системе есть исключения. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так. Значит то, что Берия выпускал невиновных ты согласна. Теперь предоставь примеры того, что «Берия выпускал уголовников». quoted2
>Если ты с этим не согласен, предоставь доказательства обратного. А потом сравним.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следуя твоей бесконечно алргичной бездоказательной логеке, если «сталинский режим» выпускал, то только уголовников, а если расстреливал, то только невиновных. Запомним твою версию. quoted2
>Точнее, твою лживую, которую ты приписал мне. > Среди осужденных была большая масса невиновных. Как при посадке, так и освобождении. Кто-то успел дожить до этого, кто-то умер в заключении. Так понятнее? > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем пустопорожнее наташкино бла бла бла и перевод стрелок. Даже не интересно… > quoted1
Так тебя никто не звал спорить со мной. Сам навязался, но толком ничего не привёл. Только твоя позиция изначально проигранная, потому как советский тоталитаризм осуждён на уровне государства. И твои жалкие потуги выкопать «оправдательный документ» в пользу убийц не впечатляют.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это «позиция государства», не способного иметь свою позицию. quoted2
>О, как ты разошелся, а что ж тогда живешь в нем? quoted1
Хочешь, чтобы все несогласные с тобой сдохли? Обломайся.
> Езжай в Северную Корею, там твой любимый тоталитаризм, проси политическое убежище, и ходи строем… quoted1
Может быть это ты поедешь в райские кущи западного благоденствия и оставишь мне мою Родину со всеми ее историческими персонажами? И тебе не придется каяться. Ты сможешь смело гадить на форуме и оттуда… Впрочем, еще не известно откуда ты гадишь сегодня…
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видимо с того, что ты и есть параноик, потворствующий предателями и балаболам… кайся, говорю. >> quoted2
>> В общем пустопорожнее наташкино бла бла бла и перевод стрелок. Даже не интересно… >> quoted2
>Так тебя никто не звал спорить со мной. Сам навязался, но толком ничего не привёл. > Только твоя позиция изначально проигранная, потому как советский тоталитаризм осуждён на уровне государства. И твои жалкие потуги выкопать «оправдательный документ» в пользу убийц не впечатляют. quoted1
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда предоставишь рядом с той «книгой» вот такое фото, тогда и только тогда тебе можно будет поверить. quoted3
>>А как я предоставлю? Я что в Архивы пойду и попрошу у них такой документ?
>> Я уже сказал, что-то фото предоставлено Яковым Рачинским из «Мемориала». quoted2
>Яков Рачинский — это хоккеист… > > "Международный мемориал" признан Минюстом «иностранным агентом». Об этом Открытой России сообщил член правления организации Ян Рачинский quoted1
Признан? А доказательства есть, что мемориал «иностранный агент»?
> > > Но одна загвоздка, тут нету подписи Сталина. quoted1
Это не загвоздка, это документ.
> В моей же есть эта подпись, а Сталин должен был подписывать эти списки. quoted1
Это ты так решил? Кому и на основании чего он это «должен»?
> > И к тому-же это от 38 года, а на твоём фото от 40. > Так что это никакое не доказательство. quoted1
Эмм, а что это? Список лиц, подлежащих суду. К какому бую тут подпись Сталина если на этой писульке нет даже даты, а подобные карандашные наброски я встречал как под копирку на разных шифровках с двумя грифами и просто дешевых поделках.
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Когда предоставишь рядом с той «книгой» вот такое фото, тогда и только тогда тебе можно будет поверить. >>> А как я предоставлю? Я что в Архивы пойду и попрошу у них такой документ?
>>> Я уже сказал, что-то фото предоставлено Яковым Рачинским из «Мемориала». quoted3
>>Яков Рачинский — это хоккеист… >> >> «Международный мемориал» признан Минюстом «иностранным агентом». Об этом Открытой России сообщил член правления организации Ян Рачинский quoted2
>Признан? А доказательства есть, что мемориал «иностранный агент»? quoted1
Признан законом нашего государства. Как и Катынь, как и Голодомор, как и репрессии…
«Мемориал» вновь стал иностранным агентом. В список НКО-иноагентов Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал» включил Минюст России. Начатая в сентябре проверка Минюста выявила, что «Мемориал» получал деньги из иностранных источников и одновременно в деятельности организации выявлены признаки участия в политической деятельности, сообщает «Интерфакс».
>> >> >> Но одна загвоздка, тут нету подписи Сталина. quoted2
>Это не загвоздка, это документ.
>> В моей же есть эта подпись, а Сталин должен был подписывать эти списки. quoted2
>Это ты так решил? > Кому и на основании чего он это «должен»?
>> >> И к тому-же это от 38 года, а на твоём фото от 40. >> Так что это никакое не доказательство. quoted2
> > > >
> > Эмм, а что это? Список лиц, подлежащих суду. > К какому бую тут подпись Сталина если на этой писульке нет даже даты, а подобные карандашные наброски я встречал как под копирку на разных шифровках с двумя грифами и просто дешевых поделках. quoted1