>>> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> культурное отставание России от Запада. >>>>>> В чем выражается культурное отставание России от Запада можете сформулировать? >>>>>> >>>>> Прежде всего - менталитетом... >>>>>
>>>> Менталитет это социально-психологическое понятие.
>>> А носители менталитета - и составляют социум...
>>>
>>Это понятно - как наш социум культурно отстает от западного - в чем это выражается? >>
>По количеству "нобелей" - отстаёт..Да и много ещё по чему..А, в целом социум ваш - агрессивен не в меру...Грубиянов - никто не любит, ибо грубость - это первейший признак отсутствия культуры... >
Количество "нобелей" уровень культуры не определяет, Обаме например нобелевку по миру дали, стал ли американский социум от этого культурнее? Сомнительно. А вот если кто то какой то социум признает агрессивным это признак некультурности и расхожее обобщение - люди ведь разные по поведению независимо от социума.
23:12 26.06.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Кто нибудь сталкивался с людьми которые не верят в факт Татаро-Монгольского нашествия? Нужна помощь. Есть у меня знакомый который как выяснилось не верит в этот исторический факт, долго и упорно пытался ему доказать сие, но все оказалось тщетно, летописи видите ли сфальсицированны, иностранные хроники тоже, а монголы вообще были славянами ну и много ещё всякой бурды, которую я никак не могу отнести к историческим данным. Может кто имел опыт споров с подобными "теоретиками", есть аргументы и доказательства которыми можно подобных знатоков уделать?
Дайте знакомому что нибудь почитать типа такого
23:41 26.06.2015
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на :
> Боюсь что вы даже не представляете насколько разным был их путь к успеху. Но зато вам удобно - мир раскрашен в черно белый цвет - враги всегда видны - ату, бей их. >
Вы глубоко правы) Врагов - надо уничтожать. Так, чтобы второй раз желания не возникало. Пример Хазарского каганата - весьма убедителен. Для тех, кто ищет у врагов понимания или помощи - есть другой хороший термин. Предатель.
00:05 27.06.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Про какое культурное отставание России от запада, который мыться то начал в 20-м веке вы говорите?
>..Вшивый - всё про баню... >
Ну положим вшивыми западные "доблестные рыцари" и их "прекрасные дамы" поголовно были. От рыцарей ещё и вонь такая, что ни в сказке сказать, ни пером описать....доспехи уж очень долго снимать было, а памперсов тогда не было. А наши, русские люди, в отличие от вас, правильно, баню знали. Молчали бы лучше про наше культурное отставание от запада ...иногда молчанье -золото. Хотя, если гейпарады за культуру выдаете, то да...отстали )
00:12 27.06.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на [post=/historypages
> Ну например крымских татар в Крыму никогда ранее не было. .
Были. Только звали их по-другому - половцами, вроде. Или печенегами?
> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боюсь что вы даже не представляете насколько разным был их путь к успеху. Но зато вам удобно - мир раскрашен в черно белый цвет - враги всегда видны - ату, бей их.
>>
>Вы глубоко правы) Врагов - надо уничтожать. Так, чтобы второй раз желания не возникало. Пример Хазарского каганата - весьма убедителен. > Для тех, кто ищет у врагов понимания или помощи - есть другой хороший термин. Предатель. >
Пример Хазарского каганата - более чем убедителен. Интересно вы искренне хазар ненавидите, несмотря на то что уже и нет их? А кстати сколько еще "врагов" недоуничтожено - Казанские татары, Крымские татары, монголы те же, да и турки, а остальных и не перечесть, да еще и предатели кругом - работы у вас невпроворот.
00:48 27.06.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> По количеству "нобелей" - отстаёт..
Зато по качеству превосходят. А что немного - ну, так там же как раз западные люди, в комитете этом. Восприятие у них очень субъективное. Это вашим президентам премию могут подарить в честь восшествия на престол...
Да и много ещё по чему..
Огласите весь список, пожалуйста.
А, в целом социум ваш - агрессивен не в меру....
Кто бы говорил.
00:56 27.06.2015
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на :
> Пример Хазарского каганата - более чем убедителен. Интересно вы искренне хазар ненавидите, несмотря на то что уже и нет их? А кстати сколько еще "врагов" недоуничтожено - Казанские татары, Крымские татары, монголы те же, да и турки, а остальных и не перечесть, да еще и предатели кругом - работы у вас невпроворот. >
Вы меня за зверя держите?(( Нет, я прагматик. И считаю что в тех условиях и с таким соседом - вопрос надо было решать именно так. И крымских татар, и чеченов - депортировать было необходимо. Только не так, как это сделали - а по одной семье на деревню. Чтобы дети их - выросли нормальными людьми. А не отморозками "во славу аллаха". Прочие же - просто соседи. Пусть живут как хотят и строят свой мир как умеют. Лишь бы не лезли и не гадили. Ну, а если полезут - опыт решения вопроса с Хазарией забывать не стоит))
01:23 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Вы меня за зверя держите?((
Да нет это я утрирую конечно. Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Нет, я прагматик. И считаю что в тех условиях и с таким соседом - вопрос надо было решать именно так.
Вот видите - целесообразность поступков все таки зависит от реалий определенного исторического периода. Сами прагматик, а прагматичную позицию политических лидеров Руси эпохи Орды клеймите, что им на амбразуры надо было бросаться, если не было ни экономических сил ни политической воли, это же не краткосрочная война, счет годам противостояния шел на столетия.
01:31 27.06.2015
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на :
> Вот видите - целесообразность поступков все таки зависит от реалий определенного исторического периода. Сами прагматик, а прагматичную позицию политических лидеров Руси эпохи Орды клеймите, что им на амбразуры надо было бросаться, если не было ни экономических сил ни политической воли, это же не краткосрочная война, счет годам противостояния шел на столетия.
Немного не так) Вы же понимаете разницу политики Калиты, или Александра Невского - и позицию Олега Рязанского? Да, где-то надо было прогнуться чтобы спасти что можно и возрадиться. Кто-то - искренне продавался "за печеньки", и переставал быть русским. Но - сути вопроса это не меняет.. иго было именно игом. Хотя и в другой форме, чем оккупация, именно из-за "реалий определенного исторического периода". Интересно, а Казань - возникла именно как опорный пункт Орды для набегов? Как-то не думал над этим вопросом..
02:34 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Вы же понимаете разницу политики Калиты, или Александра Невского - и позицию Олега Рязанского?
Первые два княжили, в более менее спокойный период - ездили в Орду строили там свою политику. Олегу меньше повезло - княжество пограничное, в Орде смута - московский князь Дмитрий Иванович, за которым стоял кстати митрополит Алексий, разорял периодически Рязань как писали летописцы "пуще татар", так что вертелся удельный князь как уж на сковородке. Есть версия, с подачи московских летописцев, то что он показал Тохтамышу броды через Оку, ну бывает - 150 лет ордынцы ходили через эту реку туда сюда, а тут случилась амнезия и все броды позабыли, хорошо хоть князь-следопыт проблему им решил, тем более что Олег сам выгод никаких не извлек, мало того был еще и пограблен Тохтамышем, когда тот шел обратно в Орду. Но опять же через 5 лет вечный мир с Дмитрием Донским, сына женил на его дочери, странное что ему простили такое предательство.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Интересно, а Казань - возникла именно как опорный пункт Орды для набегов?
С разграблением Сарая Тамерланом - столица Орды постепенно захирела и вся эта ордынская придворная шушера переехала в Казанское ханство, куда после распада Орды и сместился центр организации набегов.
03:01 27.06.2015
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на [post=/historypages
>> Ну например крымских татар в Крыму никогда ранее не было. .
>Были. Только звали их по-другому - половцами, вроде. Или печенегами?
>> В Татарстане живут татары
>Бывшие волжские булгары. >
Ни совсем булгары.. там много разных фенотипов, и булгары составляют меньшинство - пришлые с монголами давно доминируют. Но суть в другом, там национальность определяецо религией, а ислам в преобразовании и дегенерации наций и их культур - оочень успешен и с огромным опытом. Что же до "крымских татар".. это совсем не те, кого выслали в 40х. Это новая генерация, выросшая и воспитанная в Средней Азии, в атмосфере ненависти (к ним), и еще более вредная чем их высланные предки.
09:22 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на [post=/historypages
>Ни совсем булгары.. там много разных фенотипов, и булгары составляют меньшинство - пришлые с монголами давно доминируют.
Ну, скорее, тюрки - все же откровенных монголоидов в тех краях немного. К тому же, есть у меня парочка знакомых из тех мест, так они от нас не отличаются ничем, кроме, разве что, имени-фамилии.
Но суть в другом, там национальность определяецо религией, а ислам в преобразовании и дегенерации наций и их культур - оочень успешен и с огромным опытом.
Это сейчас он таков, но так было не всегда. Когда-то исламские страны были куда культурнее той же Европы, а вот веке где-то в семнадцатом полюса поменялись - в христианской Европе появилось ВНЕЗАПНО много научных и культурных деятелей (чьи имена поныне украшают учебники истории и не только ее), а на исламском Востоке они так же ВНЕЗАПНО закончились.
>Что же до "крымских татар".. это совсем не те, кого выслали в 40х. Это новая генерация, выросшая и воспитанная в Средней Азии, в атмосфере ненависти (к ним), и еще более вредная чем их высланные предки.
Крымчаки, положим, вредными были всегда. С тех пор, как на Руси узнали, что в Крыму живут татары и вплоть до присоединения Крыма к России в XVIII веке, татары имели вредную привычку набигать и ограблять, да и после не успокоились - каждый раз, когда поблизости от Крыма оказывался кто-то из врагов России, татары его поддерживали, чем могли. За что, в конце концов, и были высланы. А недавно объявленную реабилитацию оных я полагаю делом вредным и ненужным. Их наказали за дело; если надо прекратить конфликт на этой почве, так объяви ты, что так мол и так, да, было дело, да, были наказаны, наказание отбыли и на свободу с чистой совестью... А реабилитация делает из них неких невинных овечек, которых один горец зачем-то решил пустить на шашлык. >
09:31 27.06.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> По количеству "нобелей" - отстаёт..Да и много ещё по чему..А, в целом социум ваш - агрессивен не в меру...Грубиянов - никто не любит, ибо грубость - это первейший признак отсутствия культуры...
Да будет тебе. Еще каких нить сто лет назад, те же немцы считались одной из самых культурных и просвещенных наций.. Это я к тому, что самые варварские преступления против человечества, планируются и осуществляются глубоко вежливыми и культурными людьми.. А вот в качестве исполнителей, да, может использоваться любое тупое быдло..
