1. ГУЛАГ, НКВД, Большой террор и прочие прелести... С этим думаю все понятно. 2. Грандиозные военные неудачи в Зимней войне и в 1941г. 3. Культ Личности - во время правления Сталина, по моему скромному мнению, Россия и остальные республики Советов были наиболее несвободны за всю свою историю, население этих стран было оболванено чуть более, чем полностью. 4. Русофобия - в те годы действительно достигла ужасающих размеров, Сталин во всем мире является одним из самых негативных личностей во всемирной истории. 5. Гробовщик революции - отказ от продвижения всемирной революции, введение номенклатуры - надежда на бесклассовое общество канула в небытие, культ личности, который является прямо противоположной идеологией коммунизму - жертвы Революции оказались напрасными. 6. Дискредитация социализма в глазах Запада. 7. Холодная война с Западом, вызванная непомерными аппетитами Сталина в Восточной Европе. 8. Из-за уничтожения всех, сколько-нибудь умных партийных деятелей, Сталина окружали одни идиоты-блюдолизы, которые и остались править Советами после смерти тирана. 9. О свободе слова, передвижения, вероисповедания etc. - молчу.
И почему он так популярен в России? Потому что провел индустриализацию, и поднял экономику страны на высокий уровень? А оно, того стоило? Особенно, учитывая, то что, экономика не работала на народ.
P.S. Хотелось бы еще спросить товарищей сталинистов, какого хрена эти люди называют себя коммунистами?
16:25 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> P.S. Хотелось бы еще спросить товарищей сталинистов, какого хрена эти люди называют себя коммунистами?
Написав откровенную чушь, ты задаёшь в конце идиотский РИТОРИЧЕСКИЙ (сиречь - ответа не подразумевающий) вопрос - и горделиво пыжишься, воображая себя "непревзойдённым полемистом"...
16:30 27.07.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> P.S. Хотелось бы еще спросить товарищей сталинистов, какого хрена эти люди называют себя коммунистами?
>Написав откровенную чушь,
Опровергните хоть один пункт.
> ты задаёшь в конце идиотский
То есть, по-Вашему сталинизм нисколько не противоречит коммунизму Маркса, Энгельса, Ленина?
> РИТОРИЧЕСКИЙ (сиречь - ответа не подразумевающий) вопрос
Спасибо, я знаю, что такое риторический вопрос.
> - и горделиво пыжишься,
Недоуменно покачиваю головою.
> воображая себя "непревзойдённым полемистом"...
А Вы откуда знаете, кем я себя воображаю? На самом деле, я своей статьей не очень-то доволен, можно было написать еще кучу всего, и намного лучшим языком.
16:43 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Опровергните хоть один пункт.
Опровергнуть чушь - невозможно в принципе. "Небо зелёное!" - и любые возражения легко отметаются аргументом: "А я так вижу!"
> То есть, по-Вашему сталинизм нисколько не противоречит коммунизму Маркса, Энгельса, Ленина?
Противоречат ли светловолосые дети - своим темноволосым родителям? Ничуть - просто-напросто ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ!
Просто интересно: про "грандиозные военные неудачи в Зимней войне и в 1941 году" ты сам придумал - или "с чужого голоса поёшь"?
16:51 27.07.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опровергните хоть один пункт.
>Опровергнуть чушь - невозможно в принципе. > "Небо зелёное!" - и любые возражения легко отметаются аргументом: "А я так вижу!"
То есть, Вам сказать нечего, ну и ладно, адекватного ответа я все равно не ожидал.
>> То есть, по-Вашему сталинизм нисколько не противоречит коммунизму Маркса, Энгельса, Ленина? > Противоречат ли светловолосые дети - своим темноволосым родителям? Ничуть - просто-напросто ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ!
Развитие? Коммунизм - Мир без классов, государств, национальностей, религий, и самое главное, никакой власти! Анархия! Сталинизм - Множество классов, государство превыше всего, с национальностями и религией, тоже не сахарно, ну да ладно, тут все более или менее соответствует коммунизму... Власть полностью подчинена Великому товарищу Сталину...
> > Просто интересно: про "грандиозные военные неудачи в Зимней войне и в 1941 году" ты сам придумал - или "с чужого голоса поёшь"?
А Вы что, слышали о грандиозных победах?
16:59 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> И почему он так популярен в России? Потому что провел индустриализацию, и поднял экономику страны на высокий уровень?
Это в любом случае бы случилось, не свергни они Временное правительство. И без жертв, как это случилось в любой стране Европы, хоть в Чехии, хоть в Германии.
17:02 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
>То есть, Вам сказать нечего, ну и ладно, адекватного ответа я все равно не ожидал.
На тупой вопрос - физически не существует умного ответа. Чего ты "ожидал" - что тебе на каждый пункт твоей чепухи будут страницу опровергающего текста выкладывать? Дык: выкладывали уже здесь (на форуме) - и неоднократно...
>Коммунизм - Мир без классов, государств, национальностей, религий, и самое главное, никакой власти! Анархия!
С чего ты взял, что коммунизм - это "никакой власти" и "анархия"? Про "власть разума" - ты никогда-никогда не слыхал, да?
>Сталинизм - Множество классов, государство превыше всего, с национальностями и религией, тоже не сахарно, ну да ладно, тут все более или менее соответствует коммунизму... Власть полностью подчинена Великому товарищу Сталину...
Власть - ВСЕГДА кому-то конкретному "полностью подчинена"! А иначе - какая же это "власть"?
>А Вы что, слышали о грандиозных победах?
Да - я слышал о грандиозных победах... но вопрос был задан другой: сам ли ты придумал про "грандиозные военные неудачи" - или тебе кто-нибудь подсказал?
17:14 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> 1. ГУЛАГ, НКВД, Большой террор и прочие прелести... С этим думаю все понятно.
С каких пор ГУИН и МВД - преступление?
Енот писал(а) в ответ на :
> 2. Грандиозные военные неудачи в Зимней войне и в 1941г.
Обе войны выиграны. В отличие, допустим, от Русско-Японской или Чеченских.
Енот писал(а) в ответ на :
> 3. Культ Личности - во время правления Сталина, по моему скромному мнению, Россия и остальные республики Советов были наиболее несвободны за всю свою историю, население этих стран было оболванено чуть более, чем полностью.
Культ - плохо, но преступление ли? Несвобода - оставьте. Большинство население нынче ещё "несвободнее". Оболванивание? Не выше среднего.
Енот писал(а) в ответ на :
> 4. Русофобия - в те годы действительно достигла ужасающих размеров, Сталин во всем мире является одним из самых негативных личностей во всемирной истории.
Русофобия - нет. Негативная личность - не преступление.
Енот писал(а) в ответ на :
> 5. Гробовщик революции - отказ от продвижения всемирной революции, введение номенклатуры - надежда на бесклассовое общество канула в небытие, культ личности, который является прямо противоположной идеологией коммунизму - жертвы Революции оказались напрасными.
Все мы - гробовщики своих предков. Всегда что-то переделываем, исправляем под себя. Номенклатура - не класс, как бы об этом не выл буржуазный агитпроп. Жертвы революции? А при чём тут Сталин? Их всё равно было не избежать.
Енот писал(а) в ответ на :
> 6. Дискредитация социализма в глазах Запада.
Не преступление.
Енот писал(а) в ответ на :
> 7. Холодная война с Западом, вызванная непомерными аппетитами Сталина в Восточной Европе.
Не преступление Сталина.
Енот писал(а) в ответ на :
> 8. Из-за уничтожения всех, сколько-нибудь умных партийных деятелей, Сталина окружали одни идиоты-блюдолизы, которые и остались править Советами после смерти тирана.
То же самое было и до него, и после. Всех правителей объявляем преступниками?
Енот писал(а) в ответ на :
> 9. О свободе слова, передвижения, вероисповедания etc. - молчу.
Молчание - золото.
17:15 27.07.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, Вам сказать нечего, ну и ладно, адекватного ответа я все равно не ожидал.
>На тупой вопрос - физически не существует умного ответа. > Чего ты "ожидал" - что тебе на каждый пункт твоей чепухи будут страницу опровергающего текста выкладывать? Дык: выкладывали уже здесь (на форуме) - и неоднократно...
Избегайте отвечать? Не надо тут ля-ля, дескать на каждый пункт надо целую страницу выкладывать, можете ответить коротко и по пунктам, как сделал я.
>> Коммунизм - Мир без классов, государств, национальностей, религий, и самое главное, никакой власти! Анархия! > С чего ты взял, что коммунизм - это "никакой власти" и "анархия"? Про "власть разума" - ты никогда-никогда не слыхал, да?
Речь идет о государственной власти.
>> Сталинизм - Множество классов, государство превыше всего, с национальностями и религией, тоже не сахарно, ну да ладно, тут все более или менее соответствует коммунизму... Власть полностью подчинена Великому товарищу Сталину... > Влать - ВСЕГДА кому-то конкретному "полностью подчинена"! > А иначе - какая же это "власть"?
Facepalm, при коммунизме государственная власть никому не подчинена, поскольку ее тупо не существует.
>> А Вы что, слышали о грандиозных победах? > Да - я слышал о грандиозных победах... но вопрос был задан другой: сам ли ты придумал про "грандиозные военные неудачи" - или тебе кто-нибудь подсказал?
Зимняя война - советская армия превосходящая финскую в три раз на 1940, умудрилась потерять больше солдат. 1941 - То что немцы до Москвы дошли не поражение?
17:17 27.07.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В отличие, допустим, от или Чеченских.
вы -чеченец или незнайка?
17:24 27.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. ГУЛАГ, НКВД, Большой террор и прочие прелести... С этим думаю все понятно.
>С каких пор ГУИН и МВД - преступление?
Лол
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Грандиозные военные неудачи в Зимней войне и в 1941г.
>Обе войны выиграны. В отличие, допустим, от Русско-Японской или Чеченских.
В 1941 Советы потеряли гигантскую армию , а немцы дошли до Москвы, какая тут победа? После же Зимней войны над Советами издевался весь мир - "Колосс на глиняных ногах"
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Культ Личности - во время правления Сталина, по моему скромному мнению, Россия и остальные республики Советов были наиболее несвободны за всю свою историю, население этих стран было оболванено чуть более, чем полностью.
>Культ - плохо, но преступление ли?
С моей точки зрения - да.
> Несвобода - оставьте. Большинство население нынче ещё "несвободнее".
Бред.
> Оболванивание? Не выше среднего.
Оболванивание населения и есть культ личности, недаром после ХХ съезда все население прибывало в состоянии шока.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4. Русофобия - в те годы действительно достигла ужасающих размеров, Сталин во всем мире является одним из самых негативных личностей во всемирной истории.
>Русофобия - нет. > Негативная личность - не преступление.
Сталин основная фишка всего Запада против СССР.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 5. Гробовщик революции - отказ от продвижения всемирной революции, введение номенклатуры - надежда на бесклассовое общество канула в небытие, культ личности, который является прямо противоположной идеологией коммунизму - жертвы Революции оказались напрасными.
>Все мы - гробовщики своих предков. Всегда что-то переделываем, исправляем под себя. > Номенклатура - не класс, как бы об этом не выл буржуазный агитпроп. > Жертвы революции? А при чём тут Сталин? Их всё равно было не избежать.
Я не говорю, что их можно было избежать, я говорю, что они напрасны, Революция проиграла.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 6. Дискредитация социализма в глазах Запада.
>Не преступление.
С точки зрения марксистской теории, это очень страшное преступление.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 7. Холодная война с Западом, вызванная непомерными аппетитами Сталина в Восточной Европе.
А чье?
> > Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 8. Из-за уничтожения всех, сколько-нибудь умных партийных деятелей, Сталина окружали одни идиоты-блюдолизы, которые и остались править Советами после смерти тирана.
>То же самое было и до него, и после. Всех правителей объявляем преступниками?
Во время Ленина тоже? Троцкий и компания блюдолизы-идиоты?
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> 9. О свободе слова, передвижения, вероисповедания etc. - молчу.
>Молчание - золото.
Для Вас да, потому что, то о чем я молчу довольно сильные аргументы против сталинизма.
17:29 27.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> И почему он так популярен в России? Потому что провел индустриализацию, и поднял экономику страны на высокий уровень? > Это в любом случае бы случилось, не свергни они Временное правительство. И без жертв, как это случилось в любой стране Европы, хоть в Чехии, хоть в Германии.
История не имеет сочинительного наклонения.
17:34 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Лол
Взаимно.
Енот писал(а) в ответ на :
> В 1941 Советы потеряли гигантскую армию , а немцы дошли до Москвы, какая тут победа?После же Зимней войны над Советами издевался весь мир - "Колосс на глиняных ногах"
В 1991 армия была потеряна и безо всякой войны. То, что смеялись дураки - точно не преступление.
Енот писал(а) в ответ на :
> С моей точки зрения - да.
Против кого/чего? Какая статья?
Енот писал(а) в ответ на :
> Бред.
Взаимно, взаимно.
Енот писал(а) в ответ на :
> Оболванивание населения и есть культ личности, недаром после ХХ съезда все население прибывало в состоянии шока.
Тогда сейчас в телевизоре - сплошной культ личности. Население ни в каком шоке не пребывало.
Енот писал(а) в ответ на :
> Сталин основная фишка всего Запада против СССР.
Нас рать.
Енот писал(а) в ответ на :
> Я не говорю, что их можно было избежать, я говорю, что они напрасны, Революция проиграла.
Революция не проиграла до сих пор. Только её успехами нынче пользуемся не мы. Но Сталин, опять же, ни при чём.
Енот писал(а) в ответ на :
> С точки зрения марксистской теории, это очень страшное преступление.
Преступления бывают с точки зрения закона. С точки зрения теорий - не преступления.
Енот писал(а) в ответ на :
> А чье?
Развязавших холодную войну.
Енот писал(а) в ответ на :
> Во время Ленина тоже? Троцкий и компания блюдолизы-идиоты?
Время Ленина - это сколько? Не ленинские ли "деятели" окружали сперва и Сталина?
Енот писал(а) в ответ на :
> Для Вас да, потому что, то о чем я молчу довольно сильные аргументы против сталинизма.
"Ну я-то знаю, но не скажу" (с).
17:46 27.07.2013
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1941 Советы потеряли гигантскую армию , а немцы дошли до Москвы, какая тут победа?После же Зимней войны над Советами издевался весь мир - "Колосс на глиняных ногах" > В 1991 армия была потеряна и безо всякой войны.
При чем тут 1991? речь вроде о Сталине.
>То, что смеялись дураки - точно не преступление.
Окей, хорошо, нам пофиг, что мы потеряли больше солдат, чем финны, имея при этом троекратный перевес, нам пофиг, что весь мир над нами ржал, главное, что мы все-таки хапнули 11% Финляндии...
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> С моей точки зрения - да. > Против кого/чего? Какая статья?
Против свободы и правды.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оболванивание населения и есть культ личности, недаром после ХХ съезда все население прибывало в состоянии шока. > Тогда сейчас в телевизоре - сплошной культ личности.
До Сталина далековато...
>Население ни в каком шоке не пребывало.
Пожали плечами, и пошли по делам.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин основная фишка всего Запада против СССР. > Нас рать.
Срите соседу под дверь...
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не говорю, что их можно было избежать, я говорю, что они напрасны, Революция проиграла. > Революция не проиграла до сих пор.
Я и не знал, что Россия советская республика.
>Только её успехами нынче пользуемся не мы.
А кто?
>Но Сталин, опять же, ни при чём.
Ну да, свергнул революционеров, а теперь ни причем...
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> С точки зрения марксистской теории, это очень страшное преступление. > Преступления бывают с точки зрения закона. С точки зрения теорий - не преступления.
У всякой теории свои законы.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чье? > Развязавших холодную войну
Т.е. Сталина?
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во время Ленина тоже? Троцкий и компания блюдолизы-идиоты? > Время Ленина - это сколько?
С 1917 по 1923.
>Не ленинские ли "деятели" окружали сперва и Сталина?
Да, вот только очень мало кто умудрился при нем удержаться, большую часть расстреляли.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для Вас да, потому что, то о чем я молчу довольно сильные аргументы против сталинизма. > "Ну я-то знаю, но не скажу" (с).
По-моему мы оба понимаем о чем речь.
17:59 27.07.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> При чем тут 1991? речь вроде о Сталине.
Я и говорю о Сталине. Бесцельно потерять армию - преступление. Потерять в бою - подвиг. Тем паче, что отнюдь не всё было потеряно.
Енот писал(а) в ответ на :
> Окей, хорошо, нам пофиг, что мы потеряли больше солдат, чем финны, имея при этом троекратный перевес, нам пофиг, что весь мир над нами ржал, главное, что мы все-таки хапнули 11% Финляндии...
Американцы на Кыске против 0 японцев больше сотни только убитыми потеряли. Рузвельт - преступник? А в Зимнюю потери были вполне сопоставимы.
Енот писал(а) в ответ на :
> Против свободы и правды.
Номер статьи?
Енот писал(а) в ответ на :
> До Сталина далековато...
Зато Вы назвали это преступлением. Пропишем телевизионщикам в полном составе по 10 лет без права переписки?
Енот писал(а) в ответ на :
> Я и не знал, что Россия советская республика.
И я не знал, что Революция - Советская. ЕМНИП, она Социалистическая.
Енот писал(а) в ответ на :
> А кто?
Китайцы в основном.
Енот писал(а) в ответ на :
> Ну да, свергнул революционеров, а теперь ни причем...
Так и Боря свергал, и, допустим, Никита...
Енот писал(а) в ответ на :
> У всякой теории свои законы.
...но всем теориям подчиняться бессмысленно.
Енот писал(а) в ответ на :
> С 1917 по 1923.
В 1923 уже был СССР. Ленин руководил СССР?
Енот писал(а) в ответ на :
> Да, вот только очень мало кто умудрился при нем удержаться, большую часть расстреляли.
Они бы и при Ленине прошли бы туда же.
Енот писал(а) в ответ на :
> По-моему мы оба понимаем о чем речь.
По-моему адвокат поднимет такого прокурора на смех. И правильно сделает.
