Россия и Украина. Мнение властей Российской Федерации.
21:39 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Какие обязательства нарушает Украина желая вступить в НАТО? Пожалуйста точно и по пунктам.
В Декларации Верховного Совета Украинской ССР от 16 июля 1990 года о государственном суверенитете Киев «торжественно» заявил о намерении «стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия». Безъядерный статус был подтвержден и в документах Верховного Совета уже независимой Украины.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Как это понимать?
Достаточно установить на территории несколько станций ПВО, чтобы окончательно нарушить установившийся хоть какой-то паритет. Я уж не говорю о возможном размещении нескольких авиабаз и флотских соединений НАТО в том же Крыму.
22:02 16.08.2009
Ну уж наверное результаты всеукраинского референдума о вступлении в военный блок будут иметь приоритет над декларацией, принятой Верховным Советом - внутренним документом, а не международным договором.
22:04 16.08.2009
Палладин писал(а) в ответ на :
> Партиз, да что ты. Эти \"все\" твое окружение? Как думаешь, называют ли у меня в городе украинцев каклами?
Понятия не имею. А, в принципе, до сраки.
> Так что если вдруг твои слова правдивы, то прими мое сочувствие в убожестве этих людей.
Не обижайся, вас так называют по привычке - ну ка цапы и кац апы.
22:12 16.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Ну уж наверное результаты всеукраинского референдума о вступлении в военный блок будут иметь приоритет над декларацией, принятой Верховным Советом - внутренним документом, а не международным договором.
С юридической точки зрения украинских (в частности) законов - да. Но если озвученное в 1990 году устраивало всех, то со сменой политики (ведь вступление в НАТО не только внутренняя политика Украины, но и внешняя) давление на Киев со стороны России будут возрастать. Надо понимать, что подобные действия КРАЙНЕ не приятны России, по этому надо отдавать себе отчёт, что и контрдействия предпринимаемые Москвой в ответ будут экстремальными (я надеюсь, что до силового варианта дело не дойдёт - ограничатся политическими и экономическими).
22:20 16.08.2009
> Надо понимать, что подобные действия КРАЙНЕ не приятны России, по этому надо отдавать себе отчёт
Если Украина будет в НАТО, то до силового варианта точно не дойдет. А если не будет - никто не может быть ни в чем увереным.
22:27 16.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Понятия не имею. А, в принципе, до сраки.
В этом мы и отличаемся. Русскому по х..., а вам до сраки.
22:35 16.08.2009
Mat Vey писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятия не имею. А, в принципе, до сраки.
>В этом мы и отличаемся. Русскому по х..., а вам до сраки.
Хм...А мне до сраки, чем мы отличаемся, но мы отличаемся и это факт.
22:41 16.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> то до силового варианта точно не дойдет.
Откуда такая уверенность?
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> А если не будет - никто не может быть ни в чем увереным.
Почему? Несмотря на все нарекания обращённые к России, основополагающие принципы сосуществования Москва соблюдает. Я думаю, что несмотря на всевозможные обострения в политике, Москва, тем не менее, особых притязаний к Киеву не предъявит. Следовательно и никаких силовых действий применять к Украине не будет. Да, возможно будет внешнеполитическая полемика, претензии, даже, возможно, экономические войны, но \"покушений\" на вашу \"самостийность\" ожидать не следует. Это если Украина сохранит свою \"внеблоковость\".
22:44 16.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> но мы отличаемся и это факт.
Только местом проживания (географическим). Пи.Си. Или у Вас, один глаз и три уха?
22:49 16.08.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> но мы отличаемся и это факт.
>Только местом проживания (географическим). > Пи.Си. Или у Вас, один глаз и три уха?
Да не в этом смысле, но согласитесь, украинцы и россияне - очень разные.
22:53 16.08.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>> то до силового варианта точно не дойдет.
>Откуда такая уверенность?
Потому что война ОДКБ и НАТО подразумевает неприемлемый ущерб воюющим сторонам. Пока что.
> Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если не будет - никто не может быть ни в чем увереным.
>Почему? Несмотря на все нарекания обращённые к России, основополагающие принципы сосуществования Москва соблюдает. Я думаю, что несмотря на всевозможные обострения в политике, Москва, тем не менее, особых притязаний к Киеву не предъявит. Следовательно и силовых действий применять к Украине не будет.
Я тоже так думаю. Руководство РФ пока ограничивается дипломатическими демаршами по русскому языку, флоту, газовыми войнами, умеренной дестабилизирующей деятельностью. Воевать с Украиной - это не с Грузией.Но членство Украины в НАТО принесет стабильность в отношениях. Можно взять в качестве примера отношения РФ со странами Прибалтики. Кроме того, основная причина, почему Украине нужно в НАТО - это то, что постсоветские страны в ЕС принимают только через НАТО.
22:55 16.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> а не в этом смысле, но согласитесь, украинцы и россияне - очень разные.
Если и есть различия в образовании, менталитете, но только ни как не \"очень\", а на мой взляд на уровне \"статистической погрешности\". Скажем, москвичи отличаются от киевлян не больше чем рязанец от жителя Омска. ИМХО, конечно.
23:07 16.08.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> а не в этом смысле, но согласитесь, украинцы и россияне - очень разные.
>Если и есть различия в образовании, менталитете, но только ни как не \"очень\", а на мой взляд на уровне \"статистической погрешности\". Скажем, москвичи отличаются от киевлян не больше чем рязанец от жителя Омска. > ИМХО, конечно.
Спуциалисты (а есть такие) считают иначе. И многие здесь без труда выделят основные различи менталитета. Но специалисты сделают это точнее.
23:17 16.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
>Спуциалисты (а есть такие) считают иначе. И многие здесь без труда выделят основные различи менталитета. Но специалисты сделают это точнее.
Да ладно! Знаю я этих \"специалистов\". В таких вопросах привык доверять всё-таки, личному опыту. На работе у меня слесарь есть. Родом из Днепропетровска, водку хлещет и матюкается не хуже русских, хотя, конечно со сувоеобразным акцентом. Да и присутствующие на форуме украинцы, так же по своему поведению мало чем отличаются от #####ов Вот и весь \"менталитет\". А о происхождении и своеобразии украинцев можно рассуждать долго и нудно...
23:20 16.08.2009
По-моему, любой здесь на форуме в основном подтвердит эту классификацию и без труда сам выведет основные отличия не читая ее. А насчет водки и матюков - это дело заразное.
