Россия и Украина. Мнение властей Российской Федерации.
01:32 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>То есть ВАШЕ толкование исторических событий ВАШЕ дело как и НАШЕ дело толкование НАШЕЙ истории.
Хех.. так в том то и дело что разжигателями войны подписывают СССР в целях обвинения правоприемницы - России. И голодомор, тоже самое перелопатили историю чтобы ОБВИНИТЬ РОССИЮ. Если бы извращения над историей касались только вас то никаких конфликтов бы не было.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Мы вам рады и будь-те как у себя дома но не забывайте, что вы в гостях. Есть проблемы то их нужно решать, создать комиссии и найти общий язык. Уточнить договор, если он не регулирует все аспекты жизнедеятельности ЧФ. Россия даже тормозила создание комиссии по уточнению комплекса арендуемого имущества.
До начала организации жесткой антироссийской политики договор устраивал всех, и не удивительно его составили так чтобы не было ни каких юридических проблем. Все проблемы надуманные и об этом много раз сообщалось. Просто власти Украины высасывают из пальцы и всеми силами организуют конфликты и ДОГОВОРЫ ОНИ ПРИ ЭТОМ НЕ ЧИТАЮТ потому что знают что по договорам никаких нарушений не следует. Это также доказывается тем что нет явных обвинений зато есть обвинения в ОТСУТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКИ ВЫВОДА ЧФ. что невероятно глупо ибо им больше не за что зацепиться.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Вам Украина не указывает в какие союзы вступать или создавать? А вы по какому праву это делаете? От себя же добавлю: следуя логике вашего президента и считая вступление в НАТО антироссийской политикой то и сам блок есть антироссийский? а Германия как страна член этого блока также антироссийская страна?
Холодная война еще не кончилась! Россия и Америка не разоружились, напряжение остается, военное противостояние хоть и скрытное существует, и ЭТО ПОНИМАЮТ ВСЕ! и Ющенко тоже именно потому он говорит о НАТО чтобы провоцировать кремлю на конфликт, больше незачем. Это также доказывается тем, что Ющенко понимает что его не возьмут в НАТО ибо несоответствие требования вступления огромные, НО С ЗАВИДНОЙ РЕГУЛЯРНОСТЬЮ ПОВТОРЯЕТ СВОИ ЖЕЛАНИЯ. для чего???
01:36 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Они наши друзья и вы наши. Одностороннее прерывание сотрудничества в военной сфере привело бы к тому, что Украина встала на чью-то сторону еще ДО НАЧАЛА ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ. Притом все было в рамках международного права.
Еще раз: Оружие а имено ПВО снималось даже с ВООРУЖЕНИЯ АРМИИ УКРАИНЫ, это беспрецедентно! Оружие и специалисты поставлялись ТОЛЬКО В ГРУЗИЮ
>Одностороннее прерывание сотрудничества в военной сфере привело бы к тому, что Украина встала на чью-то сторону еще ДО НАЧАЛА ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ.
Это и произошло
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Создайте хотя бы схожие условия для украинцев в России как они созданы для русских в Украине. Если нету надобности в этом самих украинцев, то докажите это создав хотя бы 1 школу с полным комплексом учебы на украинском языке в Москве. И когда там не будет учеников будете заявлять о ненужности, вы от этого не обеднеете а факты на руках появятся.
ФАНТАСТИЧЕСКОЕ НЕЛЕПОЕ ЗАМЕЧАНИЕ. даже сложно эту глупость комментировать. ВО первех, ВСЕ УКРАИНЦЫ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ОТЛИЧНО ГОВОРЯТ ПО РУССКИ. В РОССИИ НЕТ.. повторяю НЕТ СЛОЕВ УКРАИНСКОГО СООБЩЕСТВА. Нет ни малейшей, просто НИМАЛЕЙШЕЙ необходимости в украинских школах.. Если ее поставтят она будет ПУСТОЙ. Это факт! Просто не вероятно глупая речь.. да еще политика.. ппц :/
01:45 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Ваше мнение о виновности Украины в газовом кризисе прошлой зимой - ваше дело, но никто кроме вас этого не делал. Не вы ли постоянно обвиняете Украину в ненадежности как транзитера? Подрываете имидж Нефтегаза как платежеспособного клиента? Причем замечу ваши опасения не подтвердились в реальности.
Газовые конфликты не только из-за задержек оплаты за газ, но и за отбор газа.
> Не вы ли постоянно обвиняете Украину в ненадежности как транзитера?
именно, недобор газа был фикисрован на западной границе. и кто в этом виноват?
И причем тут прошлая зима я уже не помню о чем была речь. Конфликты заморозилисбь благодаря тому что Россия оплатила транзит вперед до 2010 года помоему, и тем самым Украина смогла расплатится, но напомню до этого оплатить газ она не могла и все валютные организации отказывали Украине в кредите. При этом у Украине в стабфонде 24млрд долларов... хех.. хотя в общем то понятно почему его не тратят... ))
01:53 15.08.2009
Мне по барабану Украина. Но эти прокремлевские болваны туже задолбали.
02:23 15.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> И голодомор, тоже самое перелопатили историю чтобы ОБВИНИТЬ РОССИЮ. > Если бы извращения над историей касались только вас то никаких конфликтов бы не было.
Украина никогда не утверждала, что СССР один из виновников развязания 2 Мировой. Хотя на мое лично ИМХО.... Голодомор факт признанный многими странами Мира. Украина никогда не выдвигала и даже не говорила о возможности предъявления требований по компенсации.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > До начала организации жесткой антироссийской политики договор устраивал всех, и не удивительно его составили так чтобы не было ни каких юридических проблем. Все проблемы надуманные и об этом много раз сообщалось. Просто власти Украины высасывают из пальцы и всеми силами организуют конфликты и ДОГОВОРЫ ОНИ ПРИ ЭТОМ НЕ ЧИТАЮТ потому что знают что по договорам никаких нарушений не следует. Это также доказывается тем что нет явных обвинений зато есть обвинения в ОТСУТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКИ ВЫВОДА ЧФ. что невероятно глупо ибо им больше не за что зацепиться.
Вот вам пример. У вас есть компания и вы ставите туда менеджера ее управлять, узнаете что он крадет, обманывает нас в следствии чего нанимаете другого. Он соответственно перестает это делать в тех местах где вы это заметили. НО тут вдруг подельники со стороны предъявляют вам претензии, что они привыкли уже бабло рубать и хули новый менеджер что-то меняет? Вам не смешно?
Вот например маяки. Украина считает, что так как про их аренду в договоре нет и слова то они незаконно в пользовании ЧФ. Военные ЧФ проводит учения без уведомления украинских властей, теряет торпеды, возит ракеты.... Много разных вещей и про них нужно договариваться. Почему нет такого желания с российской стороны? Выведение такого объема материальных и людских ресурсов не есть делом одного года. Вспоминая историю с русскими базами в Грузии, где Россия запрашивала 5-10 лет на выведение своих баз объективно наше желание иметь гарантии, что после 2017 года ЧФ покинет Севастополь.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Холодная война еще не кончилась! Россия и Америка не разоружились, напряжение остается, военное противостояние хоть и скрытное существует, и ЭТО ПОНИМАЮТ ВСЕ! и Ющенко тоже именно потому он говорит о НАТО чтобы провоцировать кремлю на конфликт, больше незачем. Это также доказывается тем, что Ющенко понимает что его не возьмут в НАТО ибо несоответствие требования вступления огромные, НО С ЗАВИДНОЙ РЕГУЛЯРНОСТЬЮ ПОВТОРЯЕТ СВОИ ЖЕЛАНИЯ. для чего???
Холодная война кончилась с распадом СССР. Я думаю это пишет даже в русских учебниках по истории. В начале 2000 Россия стала противопоставлять себя Западу, по сути запуская новый виток конфронтации. Украина не обязана следовать ее примеру и желает продолжить путь интеграции в Европу. Президент высказывает приверженность интеграции Украины в НАТО, что закреплено законом Украины. Сколько раз он это делает - его дело и прерогатива закрепленная за ним конституцией Украины. Причем не отрицает необходимости референдума перед вступлением в Альянс он ратует за реформы в армии для усиления ее обороноспособности, что объективно ведет к соотвествовании стандартам НАТО.
02:36 15.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Еще раз: > Оружие а имено ПВО снималось даже с ВООРУЖЕНИЯ АРМИИ УКРАИНЫ, это беспрецедентно! > Оружие и специалисты поставлялись ТОЛЬКО В ГРУЗИЮ
Чтоб вы знали есть законсервированная техника. Расконсервировать ее и продать или снять с вооружения а ту поставить на дежурство вопрос целесообразности. Увеличение или уменьшение количества военных средств есть вопросом внутреннего характера, если не нарушает международных договоров и не может быть темой заинтересованности других государств. ВТС(военно-техническое сотрудничество) продолжалось и продолжается как с Грузией так и Россией.
> ФАНТАСТИЧЕСКОЕ НЕЛЕПОЕ ЗАМЕЧАНИЕ. даже сложно эту глупость комментировать. ВО первех, ВСЕ УКРАИНЦЫ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ОТЛИЧНО ГОВОРЯТ ПО РУССКИ. В РОССИИ НЕТ.. повторяю НЕТ СЛОЕВ УКРАИНСКОГО СООБЩЕСТВА. Нет ни малейшей, просто НИМАЛЕЙШЕЙ необходимости в украинских школах.. Если ее поставтят она будет ПУСТОЙ. Это факт! Просто не вероятно глупая речь.. да еще политика.. ппц :/
Я конечно рад, что они знают русский язык. Ваши слова только слова, фактов нет, так как нет ни одной пустующей украинской школы на территории РФ в следствии того, что их просто нет. Фактом же есть то, что в Украине действуют тысячи школ с преподаванием на русском языке где учится свыше миллиона учеников. Печатной русскоязычной продукции тьма, как и телевизионных передач.
02:45 15.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Газовые конфликты не только из-за задержек оплаты за газ, но и за отбор газа.
Такие \"факты\" лишь ваши заявление, не подтвержденные ни судом ни наблюдателями с ЕС. По сути фактом есть ваши голословные заявления.
> именно, недобор газа был фикисрован на западной границе. и кто в этом виноват?
Да? а не врете? а то европейские наблюдатели не увидели в этом вины Украины так как именно Россия перекрыла кран.
> И причем тут прошлая зима я уже не помню о чем была речь. Конфликты заморозилисбь благодаря тому что Россия оплатила транзит вперед до 2010 года помоему, и тем самым Украина смогла расплатится, но напомню до этого оплатить газ она не могла и все валютные организации отказывали Украине в кредите. При этом у Украине в стабфонде 24млрд долларов... хех.. > хотя в общем то понятно почему его не тратят... ))
Вы так сделали? вам сказали спасибо?Вас заставляли? зачем вы вытыкаете этим? Мы за газ расплатились? Кстати крик о неплатежеспособности Нефтегаза происходил уже после предоплаты за транзит. Что как минимум странно если идти за вашей логикой.
03:08 15.08.2009
Tuk писал(а) в ответ на :
> Мне по барабану Украина. Но эти прокремлевские болваны туже задолбали.
ну раз задолбали, сходите и убейтесь, апстену
03:20 15.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> Tuk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне по барабану Украина. Но эти прокремлевские болваны туже задолбали.
> > ну раз задолбали, сходите и убейтесь, апстену
Вот зачем так себя к \"прокремлёвским болванам\" относить?
03:33 15.08.2009
Хде Эйр?
03:47 15.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Хде Эйр?
Наверное шпать пошел. И я пойду. Продолжение следует......
03:51 15.08.2009
Блин, путиноид Эйр, хде разоблачение? Я же украиноговорящий!
13:56 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Украина никогда не выдвигала и даже не говорила о возможности предъявления требований по компенсации.
КИЕВ, 27 октября. Если ООН признает Голодомор 1932-33 годов геноцидом, как этого добиваются власти Украины, официальный Киев поставит перед Россией вопрос о компенсациях. Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина». «Имея такое решение, принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как в свое время сделал Израиль по отношению к Германии», – сказал он.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Украина считает, что так как про их аренду в договоре нет и слова то они незаконно в пользовании ЧФ.
Соглашение о разделе Черноморского флота от 28 мая 1997 предусматривало разделение только корабельного состава гидрографической службы. Россия получила 7 гидрографических судов и 27 катеров (ещё 1 судно и 9 катеров были выкуплены у Украины). Украина сохранила 5 судов и 17 катеров. Стороны договорились о совместном использовании объектов гидрографической службы (в том числе маяков) в Крыму, на участке от мыса Тарханкут до мыса Аю-Даг. Все остальные маяки и иные гидрографические объекты Крыма были переданы Украине.
Народный депутат Владислав Каськив (фракция блока \"Наша Украина - Народная самооборона\") предлагает денонсировать Соглашение между Украиной и Российской Федерации (1997 г.) о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины
(провокация на провокации)
Что самое прикольное власти Украины находят нарушения в прибывании ЧФ в крыму ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ОБСТАНОВКА НА \"ГАЗОВОМ ФРОНТЕ\" ОБОСТРЯЕТСЯ, даже смешно просто.
14:05 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Холодная война кончилась с распадом СССР
хаха)) мало ли что пишут в учебниках по истории, бюджет США на новые разработки только возрос, а в России после распада появились новейшие технология, в частности тополь-м, су-37, т-90, активная разработка Т-95, МБР, ракеты, вертолеты, системы ПВО и др.. ГОНКА ВООРУЖЕНИЙ ИДЕТ КАК НИКОГДА!
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В начале 2000 Россия стала противопоставлять себя Западу
каким это образом?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Президент высказывает приверженность интеграции Украины в НАТО, что закреплено законом Украины. Сколько раз он это делает - его дело и прерогатива закрепленная за ним конституцией Украины.
Прикол в том что вступление НАТО не дает ни каких привилегий на политической арене или экономических. Военный блок НАТО был создан для баланса военных сил с СССР. Зачем Украине вступать в военный блок? от кого спасать? это просто провокация чистой воды.
> Причем не отрицает необходимости референдума перед вступлением в Альянс он ратует за реформы в армии для усиления ее обороноспособности, что объективно ведет к соотвествовании стандартам НАТО.
Главным образом Ющенко только и делает вид что хочет вступить в НАТО чтобы накалить ситуацию между Киевом и Москвой, хотя понимает что ему еще лет 10 пилить до моменты чтобы соответствовать требованиям НАТО для вступления. О чем говорить то ? если даже техника в Грузию шла не из складов а снималась с вооружения армии?!
14:11 15.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Чтоб вы знали есть законсервированная техника.
Я очень сомневаюсь что она есть.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Расконсервировать ее и продать или снять с вооружения а ту поставить на дежурство вопрос целесообразности.
Вопрос целесообразности? целесообразно продавать технику из складов а не снимать ПВО системы с дежурства поставлять в Грузию а только затем устанавливать технику опять, что бы все это время страна была без намека на воздушную оборону, только дебил может такое придумать. Уверен что ПВО Украины и сегодня.. просто отсутствует :)
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Я конечно рад, что они знают русский язык. Ваши слова только слова, фактов нет, так как нет ни одной пустующей украинской школы на территории РФ в следствии того, что их просто нет. Фактом же есть то, что в Украине действуют тысячи школ с преподаванием на русском языке где учится свыше миллиона учеников. Печатной русскоязычной продукции тьма, как и телевизионных передач.
Мои слова факт. причина очень проста, тут нет второго государственного украинcrjuj языка , ЭТО И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО ЧТО УКРАИНСКИХ СООБЩЕСТВ В РОССИИ НЕТ. Зато пол украины говорят НА РУССКОМ А ЭТО ФАКТ, ДОСТАТОЧНО ВКЛЮЧИТЬ УКРАИНСКИЕ КАНАЛЫ, ВИДЕО РОЛИКИ, 10% украинского и 90% репортажей на русском, если делают интервью то говорят на русском почти 100%. Я в жизни не видел репортажа или человека говорящего на украинском.
