Россия и Украина. Мнение властей Российской Федерации.
14:47 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> не был подписан протокол на 2009г
\"Нафтогаз Украины\" должен был до Нового года подписать долгосрочный контракт с \"Газпромом\" на поставку российского газа украинской стороне по льготной цене в 250 долл. за тыс. куб. м, однако подписание не состоялось из-за невыполнения условий по погашению задолженности в размере 2 млрд 150 млн долл. С 1 января 2009г. российский концерн уменьшил объем прокачиваемого газа на величину, ранее предназначавшуюся потребителям Украины, однако снижение давления в трубе ощутили именно европейские страны. Украинская сторона отрицала факт воровства, объясняя \"конфискацию\" 21 млн куб. м газа в сутки необходимостью поддерживать давление транспортируемого топлива. Как и следовало ожидать, с 7 января \"Газпром\" полностью прекратил подачу газа на территорию Украины.
14:55 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вам противоборствующим. Не нам, он нам также дружественный как и вы! Поймите же это наконец!
Я могу лишь привести пример форестера. Авиационная бомба в моей квартире ущемляет права других соседей? им то какое дело это моя территория!
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Может нам и армия не нужна? от кого нам оборонятся?
Армия нужна любой стране даже той которой она точно не нужна :) напрмер люксембургу, им нужна армия? нет ))) но она есть :) Скорей всего для гарантии внутренний стабильности так как придумана армия не только для защиты от агрессора из вне но и от внутреннего. Например батальоны внутренних войск.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Повышение обороноспособности страны всегда достойная цель.
Не всегда если ставит под вопрос обороноспособность другой страны :) а вступление в НАТО абсолютно бесполезная цель.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вступление в НАТО это проукраинский шаг.
только про западный. причем очень глупый учитывая что членство в НАТО стоит 30млн долларов. Просто тратить деньги не за что лишь бы позлить руководство РФ.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Украину в провидение политики которую она считает себе выгодной, вы права не имеете.
ну так что там? про бомбу в квартире?
15:27 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> ....Но Мы не обязаны менять Свою вслед за вами? правильно?
Не обязаны.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> ...но не предъявлять свои претензии Украине как государству.
Почему? Если Украина нарушает взятые на себя обязательства, объявленные мировой общественности?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> То есть армия Украины, после вступления в НАТО будет нести большую угрозу чем армии Франции и Германии?
Армия Украины, даже после вступления в НАТО (я думаю) не будет представлять из себя сколь нибудь серьёзной силы. Вопрос только в территориях.
15:44 16.08.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас шо, вытесняют русский язык?
>> А с какого ахтунга он так уверенно это говорит? Он хто, диктор или специалист по вытеснению языков? Блин, вас разводят как лохов.
>если на столько разводят то вас.. там.. далеко.. в малоросии развели уже очень давно и все что происходит это просто как предсмертная раковая опухоль после той долго болезни :)
А зачем ты хочешь быть лохом? Что тебя побуждает? Или ты уже лох? Ты можешь мне объяснить, как меня \"вытесняют\"? Я уже задавал тебе этот вопрос.
З.Ы. Када мне россияне говорят, шо на востоке Украины все за Россию, я очень удивляюсь. Вас тут все ка ц апами называют. А после вашего идиота,...вам тут ваще ничё не светит.
15:44 16.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть ли такое резкое повышение дружеским шагом к стратегическому партнеру? конечно же нет! имела на это право Россия - да! так же как и Украина на политику интеграции в НАТО.
>вообще то конфликты начались с 2004 года и тогда же заговорили о НАТО а повышение цен как ты заметил было только через два года. Вот и вопрос кто инициатор конфликта и кто от этого сам же и страдает.
Еще до 2004 года вы к Тузле нашей полезли, так что давайте не будем выяснять кто первый начал хорошо? И что такого мы в 2004 плохого то вам сделали?
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мало? большая часть украинского экспорта идет в страны ЕС.
>Тонна полотенец и КРАЗ? который и то состоит на треть из немецких(трансмиссия) на треть из российских(двигатель ЯМЗ) и на треть из КРАЗА . фактически сборочный конвеер который врядли пользуется популярностью в европе а экспортных краз 99% идет в СНГ и Россия конечно самый большой рынок, больше чем все остальные страны СНГ вместе взятые.
На Запад идут главные наши экспортные товары - метал и химия. Идут переговоры насчет с\\г продукции. Насчет КРАЗА то не смешите, так работает весь мир. Производят то что лучше выходит, другое же закупают. Вы отрицаете что рынок стран ЕС больше рынка стран СНГ?
>> Вы говорите агрессором, они миротворцем.... Но наиболее активным и мощным военным блоком это однозначно.
>Сложно назвать НАТО миротворческим блоком в силу того что миротворческих операция она не прозводит, одни террористические самые крупные нам известны: > -Саадам сдавайся. отдавай нам неф... ой.. ракеты! у тебя точно такие есть! > -нету ракет > -Аха! Саадам отвенулся от запада и точно попытается разбомбить США, не будем терять ни минуты! миротворцы за мной! > (разбомбили ирак) > -Вот и проделана миротворческая операция, всех поздравляю, потери личного состава 4000человек.. но нефть покроет убытки > -а как же ракеты? вы их нашли?
> -какие ракеты? > Тоже самое начинается с Ираном, который изо всех сил уверяет о том что ориентируется лишь на мирный атом, наблюдатели приезжали и оружейного урана не нашли, но бесконечные нападки и дискриминация независимого государства продолжается, от части показуха с ПРО создана чтобы убедить остальной мир что вот вот Иран начнет бомбить Европу хD > Нападет США на них. однозначно.. ведь неф... ой :х ведь наверняка Иран штампует ракеты чтобы всех разбомбить несчастных американцев, так что давайте поддержим \"миротворцев\"! тоже может перепадет нам что.. в углеводородном эквиваленте ;))))
Зачем вы тычете мне свои кремлевские агитки? Может вы забыли с кем вы разговариваете? Я вам не зомбированный российский обыватель! я прекрасно знаю что НАТО на Ирак не нападало и даже теперь не одного солдата НАТО там нет.
Человеку который заявлял, что Израиль(ихний сосед) нужно стереть в порошок, нельзя давать возможность создать атомное оружие. Усиленный контроль со стороны МАГАТЕ оправдан, нежелание ему способствовать со стороны Ирана наталкивает на определенные мысли. Вообще странное желание страны имеющей огромные запасы энергетических ресурсов строить атомные станции. И в случае наличия проверенной информации о приближении создания Ираном атомного или ядерного оружия, использование силы будет оправданным.
Но почему у вас желание уйти от темы разговора? В конце концов дело Украины в какой блок интегрироваться.
>> То есть армия Украины, после вступления в НАТО будет нести большую угрозу чем армии Франции и Германии?
>Армия Украины? о_О) армия это те 60 танков что трофеями стоят на российском полигоне? >
> Нет. Армия Украины не несет никому никакой опасности. Опасность несет НАТО которое благополучно будет дислоцироваться в Крыму, и на всей территории Украины, где угодно :) > > Я думаю это не произойдет.. но если это случится, экономические рычажки Медведева загнутся в такую сторону, что угрохает экономику Украины рядом сокрушительных дефолтов. А это просто делать, можно закрыть рынок России например, в рамках дипломатического конфликта. Уверяю тебя европа не вытащит Украину, если конечно не начнут действовать международные программы по спасению соседней утопленницы, но вряд ли кому это там нужно
Армии что технику и вилочки грабит на захваченных территориях и простые дисциплинированные пехотинцы несут угрозу. Я призываю вас не говорить колкости один другому иначе нормального разговора не получится.
Ваша власть да и вы должны понимать, что военных баз в Украине в обозримом будущем не будет. 300 голосов для изменения конституции не наберется в парламенте. Даже правые выступают против размещения натовских баз на территории Украины. Нет ни одной политической силы ратующих за это. Вы вели уже не одну экономическую войну против Украины. Поймите торговать выгодно обоим. Мы выдержим, переживем, но шантажировать себе не дадим. И чем? взаимовыгодными отношениями? До такого только россияне могли додуматься.
16:26 16.08.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...но не предъявлять свои претензии Украине как государству.
>Почему? Если Украина нарушает взятые на себя обязательства, объявленные мировой общественности?
Какие обязательства нарушает Украина желая вступить в НАТО? Пожалуйста точно и по пунктам.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть армия Украины, после вступления в НАТО будет нести большую угрозу чем армии Франции и Германии?
>Армия Украины, даже после вступления в НАТО (я думаю) не будет представлять из себя сколь нибудь серьёзной силы. Вопрос только в территориях.
То есть территории Украины станут представлять угрозу после вступления в НАТО? Как это понимать?
16:32 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Еще до 2004 года вы к Тузле нашей полезли, так что давайте не будем выяснять кто первый начал хорошо? И что такого мы в 2004 плохого то вам сделали?
какой там конфликт)) плотину построить хотели, запутались в границах, и президенты моментально вырулили ситуацию - Россия признала принадлежность Украине острова Коса Тузла в Керченском проливе и «вод вокруг него». Этот конфликт одна двухсотая того что присходит сейчас.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> На Запад идут главные наши экспортные товары - метал и химия.
Да.. точней только метал, про то что химия кормит Украину не слышал. А метал кормит, только вот он упал в цене надежно, ибо например нефть будет нужна всегда, ина встанет транспорт, а производтво можно тормознуть и метал закупать не будут.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> так работает весь мир.
По видимому кроме России :)
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вы отрицаете что рынок стран ЕС больше рынка стран СНГ?
Не в коем случае, я отрицаю что рынку ЕС нужна хоть какаята продукция СНГ. кроме сырья конечно. И размер этого рынка совершенно ни как не спасает Украину, абсолютно
16:48 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Зачем вы тычете мне свои кремлевские агитки? Может вы забыли с кем вы разговариваете? Я вам не зомбированный российский обыватель! я прекрасно знаю что НАТО на Ирак не нападало и даже теперь не одного солдата НАТО там нет.
США и Англия это не НАТО ?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Усиленный контроль со стороны МАГАТЕ оправдан
Контроль одно, запрет другое.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вообще странное желание страны имеющей огромные запасы энергетических ресурсов строить атомные станции.
Это выгодней и экологический.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> И в случае наличия проверенной информации о приближении создания Ираном атомного или ядерного оружия, использование силы будет оправданным.
Само собой, только такой информации нет и быть не может.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Армии что технику и вилочки грабит на захваченных территориях и простые дисциплинированные пехотинцы несут угрозу
Я видел ролик с вилками, ржал до слез, причем этот грузинец даже не потрудился говорить чисто по русски без грузинского акцента И вообще то шоу с репортерами и солдатами с вилками такой юморное шоу х))) Помоему даже большинство грузин в эту глупую провокацию не верят потому то они и утихла быстро :) гг))
Istoruk писал(а) в ответ на :
> что военных баз в Украине в обозримом будущем не будет
А я слышал эти нервные заявления, что не удивительно, если придет не косвенная а прямая информация о размещении военных баз в Украине, Киев проще стереть в порошок сразу.. пошутил :) но конфликт будет громким :)
16:52 16.08.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Какие обязательства нарушает Украина желая вступить в НАТО? Пожалуйста точно и по пунктам.
сначала ответь про авиабомбу в квартире и права соседей
Istoruk писал(а) в ответ на :
>> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То есть армия Украины, после вступления в НАТО будет нести большую угрозу чем армии Франции и Германии? >> Армия Украины, даже после вступления в НАТО (я думаю) не будет представлять из себя сколь нибудь серьёзной силы. Вопрос только в территориях.
> > То есть территории Украины станут представлять угрозу после вступления в НАТО? Как это понимать?
Не армия Украины... Когда в крыму будут дислоцироваться американские атомные подлодки вот тогда можно будет говорить о подорванной безопасности.
16:56 16.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> З.Ы. Када мне россияне говорят, шо на востоке Украины все за Россию, я очень удивляюсь. Вас тут все ка ц апами называют.
что еще мог сказать нацик? таких как ты знаешь кк называют? это слово интернациональное
18:45 16.08.2009
Палладин писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> З.Ы. Када мне россияне говорят, шо на востоке Украины все за Россию, я очень удивляюсь. Вас тут все ка ц апами называют.
> > что еще мог сказать нацик? таких как ты знаешь кк называют? это слово интернациональное
Твою за ногу! Шо те не понравилось? Приедь и послушай, как вас ######, россиян, называют. Я не виноватая. Не, вас могут и нормально назвать - россияне, но...
Партиз, да что ты. Эти \"все\" твое окружение? Как думаешь, называют ли у меня в городе украинцев каклами? Так что если вдруг твои слова правдивы, то прими мое сочувствие в убожестве этих людей.
Как это понимать? 
плотину построить хотели, запутались в границах, и президенты моментально вырулили ситуацию - Россия признала принадлежность Украине острова Коса Тузла в Керченском проливе и «вод вокруг него».
