> > Влад99! экономическая модель должна быть приемлема и понятна народу страны. Вообще славяне не капиталисты по духу. поэтому нашим странам нужна гибридная система- кипитализм-социализм-феодализм. как бы не смешно это звучало.
Ну вообще-то я это учел и предложил не полностью продать гос.корпорации, а оставить под контролем государства некоторую часть.
19:20 18.06.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если хотим кошмарить бизнес, то не стоит ждать много налогов от этого бизнеса. Ну и соответственно сильной экономики тоже не стоит ждать. Вот если вас как предпринимателя постоянно кошмарить вы долго сможете выдержать? Я вряд ли. Следить пристально за бизнесом, чтобы не уклонялся от налогов - это очень желательно, прямо даже критично необходимо. Но чтобы постоянно дергать бедного ИПешника с проверками из нескольких десятков контролирующих органов это недопустимо.
>Надо кошмарить бизнес системно, как в Германии, а не по-российски, организовывая бессистемную кучу набегов проверяющих. А для этого надо всего навсего перенять немецкую систему и внедрить её у нас. А вот наказания за нарушения для начала нужно внедрить российские, более жёсткие, с учётом нашего менталитета. И ещё раз повторяю, что не столько в законах дело, а в неотвратимости наказания за их неисполнение. Сразу такую систему наладить сложно, поэтому, пока она будет в разработке и не будет полностью обеспечивать максимальную степень неотвратимости, надо компенсировать это жёсткостью наказания, чтобы и другим, кто замыслит что-то нарушить, было неповадно. Особенно тщательно надо отслеживать движение денег за пределы страны, контролируя их легитимность. Короче, нужен тотальный, грамотный и системный контроль, и тогда многое наладится в нашей экономике.
Ну ок. В принципе можно и так к этой проблеме подойти. Здесь я не вижу особых разногласий между мной и вами. Вот только думается вы не совсем понимаете, что именно правительство(исполнительная власть) должна отвечать за неотвратимость наказания, а если еще точнее за это отвечает МВД. Однако это министерство выполняет свои функции из рук вон плохо и может получиться так, что мы введем расстрел за коррупцию, однако ж закон этот не будет исполняться. И я уже предложил отправить правительство в отставку.
19:44 18.06.2016
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> в России 17-го пр. века...как выше отписал...не от плохой жизни заскакали, а по заказу.
Прочитайте роман Горького "Мать".В нём Горький описывает условия, в каких рабочим приходилось зарабатывать на кусок хлеба по 12 - 18 часов в день. Теперь представьте, что им революционеры пообещали 8-ми часовой рабочий день в случае, если рабочие помогут революционерам взять власть в стране. "Скакать", как вы выразились, рабочий класс России стал ОТ ЖАЖДЫ ПЕРЕМЕН к лучшему. От жажды избавления от НЕВЫНОСИМЫХ ВНУТРИПРОИЗВОДСТВЕННЫХ.ОТНОШЕНИЙ, Вот что явилось развалившим Росийскую Империю внутренним врагом - бесчеловечное отношение к рабочему в производстве.
23:54 18.06.2016
Vlad99 (Vlad99)
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну давай посмотрим на нынешних китайцев. Вот они же смогли найти как без лагерей, да? или рост их экономики для тебя не показатель?
>Ну блин здрасте. Вы в курсе, что в Китае расстрел за казнакрадство?
А у амеров легко за это 200 лет тюрьмы получить. В чем разница?))
00:43 19.06.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Приглашаю заинтересованных лиц попытаться хотя бы на теоретическом уровне выяснить, что и как надо сделать, чтобы экономика России стала если не эффективнее экономики США, то хотя бы не уступала ей.
устранение от власти путина- первый и абсолютно необходимый шаг. без него ни о каком подъеме экономики говорить не приходится...
01:27 19.06.2016
Сергей Дацук (32283) писал(а) в ответ на :
> ну у вас то экономика процветает ничего личного молитесь на Россию....вас до сих пор спонсируют и меня это особо не радует....
спонсируют АГЛа и его луканомику. И любого литвина и бандеровца прежде всего интересует экономика его страны
02:00 19.06.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> На петербургском экономическом форуме, надеюсь, не лохи собрались, и то спорят до последних соплей, с какой стороны подъехать, чтобы найти пути решения вопроса об оптимальном пути развития экономики России.
Экономика происходит от греческого "искусство ведения домашнего хозяйства". И это искусство всегда воплощалось в жизнь не главой семьи (ее президентом), а женой или домоправительницей - женщиной - хранительницей домашнего очага, то есть совокупностью ремесленнических субъектов, которые и создавали "домашнее хозяйство" государства в виде глиняных амфор, наливаемого в амфоры вина и т. д .
Поэтому нормальный экономический форум должен предполагать собрание этих ремесленников, создающих современное "домашнее хозяйство" всего мира: - автомобили и другие механизмы; - цифровую технику и цифровые технологии и т. д.
А вместо этого мы видим в Петербурге упражнения в изящной словесности со стороны лишь политиков, ничего не смыслящих в "домашнем хозяйстве", но пытающихся делать вид, что это они являются творцами домашнего уюта.
Это и есть специфический российский взгляд на экономику.
07:07 19.06.2016
философ (philosopher) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) > А у амеров легко за это 200 лет тюрьмы получить. В чем разница?))
Разница в том, что человек мог и не совершать преступление. И если следствие сумеет доказать это, то мы спасем жизнь человека отбывающего пожизненное заключение. В случае расстрела, особенно если приговор будет исполнен достаточно быстро, мы потеряем гражданина страны не виновного в преступлении.
07:10 19.06.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> > устранение от власти путина- первый и абсолютно необходимый шаг. без него ни о каком подъеме экономики говорить не приходится...
Этого не достаточно. Причем вообще. Что если на смену Путина к власти придет такой же узурпатор? Снова будете его устранять? Подумайте пожалуйста, прежде, чем я приведу решение этой проблему.
>> >> устранение от власти путина- первый и абсолютно необходимый шаг. без него ни о каком подъеме экономики говорить не приходится...
> > Этого не достаточно. Причем вообще. Что если на смену Путина к власти придет такой же узурпатор? Снова будете его устранять? Подумайте пожалуйста, прежде, чем я приведу решение этой проблему.
Я назвал это условие необходимым, но не достаточным. Противоречий нет. В любом случае надо начинать с этого. "Узурпатор" это не приговор. Чингисхан тоже был узурпатор, но он вытащил свое племя из клоаки. Просто путин... ну ни его это уровень! Разворовывать бюджет в ленинградской управе это даа! Могёт! А вот поднять Россию на высокий уровень - даже близко не годится. Решение давно есть - Система должна быть временно сохранена, но на место путина должен придти адекватный и волевой человек, неподкупный американцам и олигархам. Всякие Думы, Фед.собрания, представительства чечни или ЕАО в Москве само собой ликвидируются. На уровне управления губерниями должны вводиться сразу же демократические институты управления, подвластные избирателям. Самая серьезная перемена в финансах. Придется возвращаться к социалистической схеме, может и временно, но по другому не получится. Мы не одни в мире живем.
13:04 19.06.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Система должна быть временно сохранена, но на место путина должен придти адекватный и волевой человек, неподкупный американцам и олигархам
Вот это я считаю глупостью. Опишите процесс при котором вы будете подбирать такого благородного человека. Каким образом вы собираетесь искать его и как определите, что он достоин поста президента
Еще вопрос. Вас не смущает, что с экономической точки зрения капитализм более устойчив по сравнению с социализмом. Пожалуйста подкрепите свою точку зрения более менее весомыми доводами.
И еще в мой список необходимо добавить еще один пункт, о котором я совсем забыл, он очень спорный даже для меня, но жизненно необходим.
13:18 19.06.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> > > Еще вопрос. Вас не смущает, что с экономической точки зрения капитализм более устойчив по сравнению с социализмом.
С чего это вы так решили? Котегорически не согласен. Это все равно что сравнивать честного человека и жулика кто из них экономически устойчив?
13:24 19.06.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Вот это я считаю глупостью. Опишите процесс при котором вы будете подбирать такого человека благородного человека. Каким образом вы собираетесь искать его и как определите, что он достоин поста президента
Тут все просто - хуже путина может быть только путин массово истребляющий свои сограждан. Все остальные будут лучше. Поэтому сильно опасаться ухудшения не стоит. Смена власти ( кардинальная)в России возможна только в результате переворота. по другому не бывало. Значит людей, которые осуществят его, не будет устраивать путинское правление и они попытаются править по другому. Такой переворот очень вероятен, чем хуже положение дел в стране. А оно очень плохое. О выборе народа я не заикаюсь. при современных технологиях выбрать достойного нереально. Ну и то, что тебе это кажется глупостью, говорит о твоей политической незрелости, только и всего...
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Еще вопрос. Вас не смущает, что с экономической точки зрения капитализм более устойчив по сравнению с социализмом. Пожалуйста подкрепите свою точку зрения более менее весомыми доводами.
Меня смущает, что капитализм подразумевает встраивание России в мировую кап. систему, а это ныне невозможно . Нам не дадут встроиться. Поэтому издержки от соц.реализма будут менее губительны, чем направление на капитализм. И потом я говорил, что это временный шаг, до тех пор, пока не улучшится экономическая ситуация. Если соц.экономика не позволит сравняться с капиталистической что ж, значит это наша судьба. Однако Китай пока не дает нам оснований для пессимизма. В любом случае сравнивая социалистический режим и сегодняшний воровской ( а иного у нас и не будет при капитализме. Нам просто не дадут его создать наши англосаксонские партнеры и традиций позволяющих его построить у нас нет), я прихожу к однозначному выводу - социализм лучше.
>> >> >> Еще вопрос. Вас не смущает, что с экономической точки зрения капитализм более устойчив по сравнению с социализмом.
>С чего это вы так решили? Котегорически не согласен. Это все равно что сравнивать честного человека и жулика кто из них экономически устойчив?
Эх жаль, что у вас знаний по экономике маловато. Провести аналогию с жуликами и экономическими системами звучит по дилетантски. Вас устроит довод который я приводи Косто? Если нет, то будем дальше разбираться.
13:35 19.06.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Эх жаль, что у вас знаний по экономике маловато.
У вас тоже их немного. Никто точно не знает почему капитализм выжил а социализм нет, просто так исторически получилось. Кроме того у капитализма нерегулируемого или плохо регулируемого есть хроническая проблема в виде безработицы. Государство постоянно должно предпринимать какие то меры чтобы поддерживать полную занятость. ЕЦБ уже ввел отрицательные процентные ставки. В социализме такой проблемы быть не может.
Разница в том, что человек мог и не совершать преступление. И если следствие сумеет доказать это, то мы спасем жизнь человека отбывающего пожизненное заключение. В случае расстрела, особенно если приговор будет исполнен достаточно быстро, мы потеряем гражданина страны не виновного в преступлении.
Снова будете его устранять?