> Любят у нас на форуме задавать глупые вопросы. Вот и я задам. Что такое "рыночная цена"? А "рыночные цены"? А "среднерыночные цены"? А "цены ниже среднерыночных"? > > Для меня всё это - независимо от акцентов - всегда значило "спекулятивная цена". Или я не прав?
Смотря какой смысл вы вкладываете в слово "спекулятивная". Если это цена на товар о которой договорились основные продавцы и её искусственно поддерживают, то да это не рыночная, а спекулятивная цена. А вот цена на нефть рыночная, так как не смотря на попытки ОПЕК её задрать она падает на сегодня. А завтра пойдёт вверх повинуясь законам рынка.
16:26 06.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Еще с другой стороны покажу, на примере:картина "квадрат" малевичацена = 3 копейкирыночная цена = 20 000 000 $вот так одним хитрожопым словом вставленном в нужном месте можно дурит лохов сколь душе угодно.
С чего и начали: рыночная цена = спекулятивная цена.
> Еще с другой стороны покажу, на примере: > картина "квадрат" малевича
> цена = 3 копейки > рыночная цена = 20 000 000 $ > вот так одним хитрожопым словом вставленном в нужном месте можно дурит лохов сколь душе угодно.
Если есть спрос.
16:28 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А в Киеве - кто не скачет, ага. > Ну так что, выходит или "любая цена - рыночная" или "рыночных цен не бывает", т.е. в любом случае бессмыслица. Не?
Скорее первое. Если тебе в лом идти за пузырем и ты даешь бегунку тысячу за доставку, то сегодня рыночная цена поллитры 1500.
16:29 06.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Смотря какой смысл вы вкладываете в слово "спекулятивная". Если это цена на товар о которой договорились основные продавцы и её искусственно поддерживают, то да это не рыночная, а спекулятивная цена. > А вот цена на нефть рыночная, так как не смотря на попытки ОПЕК её задрать она падает на сегодня. А завтра пойдёт вверх повинуясь законам рынка.
А если замутить войнушку в Саудовской Аравии?
16:30 06.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Еще с другой стороны покажу, на примере:картина "квадрат" малевичацена = 3 копейкирыночная цена = 20 000 000 $вот так одним хитрожопым словом вставленном в нужном месте можно дурит лохов сколь душе угодно.
Картина продаётся на аукционе. Если за неё дали 3 копейки. Значит её рыночная цена 3 копейки. Если за неё заплатили 20 лямов, значит она стоит 20 лямов.
16:31 06.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Смотря какой смысл вы вкладываете в слово "спекулятивная".
Спекуляция (от позднелатинского speculatio, буквально — высматривание), по советскому уголовному праву одно из опасных преступлений хозяйственных, посягающее на нормальную деятельность сов. торговли, на интересы покупателей. Состоит в скупке и перепродаже товаров и иных предметов с целью наживы. Для признания деяния С. не имеет значения, где и у кого куплен товар (в магазине или на рынке, у законного владельца или недобросовестного приобретателя), а также кому он продан
Ну, "сов." - вычёркиваем, остальное - всё именно так.
CosF писал(а) в ответ на :
> А вот цена на нефть рыночная
И на газ рыночная, ага. Для кого-то - более рыночная, а для кого-то - менее.
16:32 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Если есть спрос.
Спроса нету. Продадут Малевича за 3 копейки?
16:32 06.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ого. Прям даже так > Ну тогда ты наверно также знаешь, что за нарушение договора делают
Участники рынка всегда рискуют чем то. Убытки конкурента-твоя прибыль. Но выигрывает покупатель. Вот свинина нынче резко вниз пошла в связи с отсутствием спроса. Склады перевтарены, на свинокомплексах много голов ожидают бойни, а народ не сметает с прилавков мясо. За неделю на 15 рупий упала и похоже не предел.
16:33 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Если Кабаев запретит ввоз и сборку всех конкурентов Лады, то ее можно торговать по миллиону. И будут брать.
Это не ответ на вопрос. А брать не будут - столько денег нет у населения.
16:34 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Спроса нету. Продадут Малевича за 3 копейки?
В голодный и год и копейку не дадут. Пусть висит у хозяина на стене как символ его глупости.
16:35 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Тогда любая цена - рыночная. Масло масляное получается.
Если ты НЕ ЗНАЕШЬ о суммах других сделок на этом рынке - то "да", любая цена будет "рыночной"! "Рынок" - это место, куда НЕРЕГУЛЯРНО РАЗНЫЕ ЛЮДИ ПРИНОСЯТ РАЗНЫЕ ТОВАРЫ. Сейчас за 1 пальто дадут мешок муки - а завтра (или - час спустя) за тот же мешок муки ты сможешь получить уже 3 (или - 1/3) пальто... "Рынок" = "неплановость", "непредсказуемость"...
> А раз кто-то у кого-то наверняка что-то украл, среднерыночную цену можно смело приравнять к 0.
Если ВСЕ своруют товар у продавцов - то тогда, действительно, "среднерыночная цена" будет = 0...
> Кстати, о медведях. Разве они могут выжить в чистом виде - не став потом "быками" и не спекульнув подороже? Вроде нет. Выходит, тому медведю со скульптуры непохо бы добавить хотя бы рога...
Каждый конкретный шаг ты делаешь конкретной (правой - или левой) ногой... и какой ногой ты сделаешь следующий шаг - зависит опять же только от тебя. "Медведи" и "быки" - просто слова-термины, определяющие КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ конкретных людей в данной конкретной ситуации.
> Вот у меня именно бытовое понимание. Вы там про отдельную сделку ведь начинали? Вот он наш "рынок". У покупателя - недостаток товара. Вовсе не организованный спекулянтом, просто так сложилось. Так что, в таком положении спекулянт отдаст товар даром, что ли?
У покупателя - "недостаток товара" ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Любая цена, по которой он этот товар сможет купить у НЕРЕГУЛЯРНОГО ПОСТАВЩИКА - будет всего лишь "рыночной ценой". И лишь наличие РЕГУЛЯРНОГО поставщика, НЕ ВЫПОЛНИВШЕГО свои обязательства по поставкам определённого количества товара по заранее ооговоренной цене - приводит к появлению "спекуляции" (как явления) и "спекулянта" (как личность, данное явление осуществляющую).
16:35 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на cообщение:
>> Смотря какой смысл вы вкладываете в слово "спекулятивная". Если это цена на товар о которой договорились основные продавцы и её искусственно поддерживают, то да это не рыночная, а спекулятивная цена. >> А вот цена на нефть рыночная, так как не смотря на попытки ОПЕК её задрать она падает на сегодня. А завтра пойдёт вверх повинуясь законам рынка.
> А если замутить войнушку в Саудовской Аравии?
Рыночная цена резко повысится из-за рисков или реального падения предложения.
16:35 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Это не ответ на вопрос. > А брать не будут - столько денег нет у населения.
Жигули же брали в СССР пока Германию и Японию не открыли. Нет денег- катайся на мопеде.
16:37 06.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> У покупателя - "недостаток товара" ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. > Любая цена, по которой он этот товар сможет купить у НЕРЕГУЛЯРНОГО ПОСТАВЩИКА - будет всего лишь "рыночной ценой". И лишь наличие РЕГУЛЯРНОГО поставщика, НЕ ВЫПОЛНИВШЕГО свои обязательства по поставкам определённого количества товара по заранее ооговоренной цене - приводит к появлению "спекуляции" (как явления) и "спекулянта" (как личность, данное явление осуществляющую).
Если к клиенту обратился новый продавец и предложил дешевле, то регулярный поставщик идет лесом. Ну или снижает цену.
