> Видел бы ты детективы на нашем сельском рынке, когда розничные продавцы, закупающие мясо у оптовика-посредника, пытаются узнать у него место производства этого мяса. quoted1
> А живут хорошо без нефти и газа, удивляя нас самсунгами, вольвами и прочими чудесами для дикарей почему? quoted1
"Без нефти и газа" они не живут - не надо "ля-ля"! Не станет у них хотя бы на один день нефти и газа (ну т.е. совсем не станет - абсолютно) - некому станет удивлять дикарей "самсунгами, вольвами и прочими чудесами"... а дикари - и дальше будут жить ПРИВЫЧНЫМ им образом (без "чудес" прожить можно - проверено!).
>> Но ценноопределением занимаются те, кто жрут и китов и акул. А планктон им не нужен. quoted2
>Марсиане? Клуб вышивания крестиком? Психбольница №8. Кто же не томите? > Дайте угадаю: Вы дали подписку о неразглашении. quoted1
Ага, дал, подписку, марсианам
ну сложно мне объяснить кто они и как. я же фамилиё их не знаю (ну, есно кроме тех что знают все) это целая пирамида, со своей (условной) иерархией, размытая в обществе. Сколько их всего на планетке? Да хз, по моим прикидам млн 10-20 таких людей есть, не меньше.
Ну, помнишь Корейко из золотого теленка? Вот - это примерно образ такого человека. Или, сказать проще - твой работодатель (возможно) из них (он начинающий), а вот ты, работник, точно не из них. Они просто видят мир совсем не так как ты. (причем кто-то из них лучше видит, кто-то хуже, но ты все равно по сравнению с ними - как слепой со зрячими) И вот, так как они видят его по другому, то и поступают они по другому, они становятся хозяевами процессов. Свободными людьми. А работники так и остаются хозяевами вещей... что, по сути, есть рабство.
Ну вот, для примере даже в этом разговоре вы обсуждаете цену при этом никто даже не вспомнил, что каждую секунду (время t) деньги изменяются (1 руб становится все меньше и меньше "весом", инфляция, ну или т.п),а бирочки с ценами меняют не так часто. Ну так вот, есть даже те, кто хозяева этого процесса, они рубят свои блага именно что на манипулировании этим временем t. Понимаешь? Они извлекают деньги не из воздуха (как тупые банкиры), а из времени. Люди оседлавшие время! Да таким все по плечу.
> Черты совершенной конкуренции[править | править вики-текст]
> Количество продавцов стремится к бесконечности > Все фирмы производят абсолютно одинаковые (идентичные) товары и услуги. > Все покупатели абсолютно информированы о существовании всех продавцов и оценок на их товары и услуги quoted1
Специально отдельный пост. Апологеты "рыночных отношений", пропагандируя "всемогущую руку рынка", делают несколько неявных - но НЕВЕРНЫХ - допущений! 1. Они предполагают Землю бескрайней, безразмерной и бесконечной - и такими же предполагаются все её ресурсы. 2. Они предполагают, что люди неограниченно-долгое время могут выжидать, пока появится продавец, предлагающий им нужный товар по приемлемой цене. 3. Они предполагают, что информация распространяется мгновенно - и про "самую низкую цену на данный товар" моментально узнают все-все-все потенциальные потребители данного товара. 4. Они предполагают, что люди освоили способность моментально перемещаться в пространстве - и могут сразу же по получении информации оказаться у прилавка, где в данный момент продаётся данный "товар по самой-самой низкой цене". 5. Они предполагают, что люди способны держать в уме всю информацию по любому из предложенных к продаже товаров - и поэтому всегда будут делакть "квалифицированный выбор" ("бачилы очи, шо купувалы... теперь йиште, хучь повылазте!" - сиречь: "проблемы покупателей, купивших ненужный/опасный/вредный товар - продавцов не касаются!"). ... (там ещё много таких неочевидных "допущений")
В итоге: получается вопиюще-резкий контраст между "теорией рыночных отношений" - и "практикой рыночных отношений". ОГРАНИЧЕННЫЕ ресурсы Земли - просто-напросто НЕ ПОЗВОЛЯЮТ "всем желающим участвовать в конкуренции, производя товар, который вдруг начал пользоваться спросом"... ограниченное время, в течении которого человек способен прожить без воды/еды - НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ему "не покупать некачественную пищу, разоряя продавцов оной"... и т.д. т т.п.
>> Это те которые за упразднение посредников и за госрегулирование цен? > Нет, Вы. quoted1
ОМОН - это госрегулятор. Я за свободный рынок. Это ваши мечты. EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Больше спекулянтов - больше голодных смертей. quoted1
Больше товаров, больше разнообразия на любой вкус и кошелек. Голодные смерти при госрегулировании, карточках и пустых прилавках. EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
Зря так думаешь. Бразилия- это заморозка, с прилавков ей не торгуют, только в цеха- мясорубки. На рынках мясо только свежее- охлажденное, со сроком хранения не больше 10 дней в холодильнике при плюс 2-3 градуса. Сейчас растут огромные свинокомплексы по всей России и перекупы ищут где дешевле, наваривая пять рублей с кило, с фуры 100 тыщ. Повезет - поймаешь 30 с кило, тогда один рейс принесет 600 тыщ. На глазах молодой парняга залез в ужасные кредиты, купил фуру-рефку и большой склад-холодильник и за пару лет поднялся нехило. Разок тонн десять мяса протушил, отдал в полцены от затраченного. Но сейчас мерина нового джипа за 4 мультика взял, построил бойню, завозит свинство живаком и подумывает о свинокомплексе.
> На самом деле это мохнатая, совершенно физическая рука (т.е имеющая фио) из многих многих пальцев, и к каждому пальцу привязана веревочка дергающая марионетку. quoted1
хорошо сказано если она и есть, то только в таком виде.
Слушайте, а хоть кто-то здесь про РОЭ (ресурсо-ориентированная экономика) слышал? Вы хоть почитайте эти юношеские размышления, все больше будете понимать что и как есть здесь и сейчас. Потом уже можно переходить к более серьезным знаниям.
Там есть нюанс: при СОВЕРШЕННОЙ конкуренции, которой разумеется нет в природе. Поэтому и "рыночной цены" соответственно НЕТ. Действительно.(( Вообще, что более сказочно - РЫНОК, или КОММУНИЗМ, - ещё вопрос, оказывается.
> А какая разница, на что у вас не хватает денег - на Малевича или на хлеб? нет денег - нет хлеба. quoted1
Нет денег - понятие растяжимое. У кого то нет денег на бриллианты, у кого то на стакан. Без хлеба сейчас никого не найдешь. Иди любую железку на помойке подними и отнеси в пункт приема чермета, где тебе всегда дадут на булку хлеба.
> "Без нефти и газа" они не живут - не надо "ля-ля"! > Не станет у них хотя бы на один день нефти и газа (ну т.е. совсем не станет - абсолютно) - некому станет удивлять дикарей "самсунгами, вольвами и прочими чудесами"... а дикари - и дальше будут жить ПРИВЫЧНЫМ им образом (без "чудес" прожить можно - проверено!). quoted1
Дикари уже довыеживались со своей нефтью, скоро вообще никто брать не будет. В мире есть конкуренты и они рады нас заменить.