> Вы коснулись закономерности в демографии, разве она распространяется только на две страны в мире?
Подменять сравнение демографии России/Китая/любой западной страны сравнением со странами, находящихся в другой исторической эпохе развития -- это... Ну Вы поняли.
> Россию можно сравнивать только с феодальным строем, первобытный она слава богу промахнула, теперь движется к рабовладельческому, так как Россия живет не по законам, а по понятиям. И вообще, сравнивать демографию отдельной страны с демографией отдельного строя не совсем адекватно.
Вы сами поняли, почему Россию некорректно сравнивать с Угандой или Эфиопией.
> Не всё сразу. Вирус западной цивилизации внедрен в китайское общество, города растут, крестьянство сгоняется с земель под строительство без всякой компенсации.
Вирус внедрён, но он не действует так, как на это рассчитывают проектанты. Ибо код пока не взломан!
Вот когда вирус поможет совершить в Китае оранжевую революцию и в результате перевести его на внешнее управление, вот тогда можно будет рассуждать о потере Китаем сувернитета.
> С каждым годом в Китае увеличивается количество недовольных и желающих жить так же, как живут 3% населения, работающие на Великой фабрике мира, огороженной колючей проволокой.
Китайцы очень терпимый и трудолюбивый народ. Почитайте, какие там доходы у крестьян из глубинки. Недовольным всегда найдёт замена из числа тех самых сотен миллионов из провинции, которые работают за гроши. У миллиарда человек нет проблем найти ресурсы, чтобы усмирить недовольных.
> Теперь представьте невероятное: Горбачев расстрелял тысячу протестующих. Тоже не слишком большая цифра по сравнению с последствиями. Каким был бы сценарий дальнейших событий на ваш взгляд?
Я же говорю, для нас это запредельно, ибо другой менталитет. Наш народ никогда особо не доверял власти и всегда воспринимал власть как нечто неизбежное и ждал от неё одних неприятностей. Поэтому убийство властью кого-либо из народа мгновенно сделает власть не легитимной. А китайцы после расстрела на Тяньанмынь успокоились, ибо для них авторитет власти незыблим. Раз так сделали, значит так надо. Для китайцев в соответствии с их традициями буддизма власть является идолом. Для нас -- нет.
> Еще раз повторю афоризм Ницше: "Умные учатся на ошибках других, только дураки учатся на собственных ошибках".
Это тот самый чувак, философская доктрина которого привела к безумию? Ну что же, если дураки хотя бы учатся на своих ошибках, то Ницше даже не понял своих ошибок, ибо сошёл с ума... Грубо говоря, его мозг вошёл в цикл противоречий, которые сгенерировала его собственная теория, и не смог из него выйти.
Из этого можно сделать только один вывод -- дураки гораздо умнее Ницше, потому что они хотя бы чему-то, но учатся.
00:58 21.07.2012
Pink писал(а) в ответ на :
> И никогда не признает, а вы с тупым упорством всё прёте к нему и прёте.
Не мы прём, а наша коллаборационистская элита.
> Петр наметил западный путь, с тех пор пытаетесь по нему двигаться, но явно из этого мало хорошего получается для простых людей. Жить в постоянной нужде и напряжении целыми столетиями невозможно, рано или поздно возникает хроническая усталость и апатия. Что собственно у вас сейчас и наблюдается.
Пётр решал конкретные задачи развития, которые тогда стояли перед Россией. И успешно решил. Насчёт жизни в постоянной нужде -- это конечно, моветон. Миф о постоянной нужде насаждается нашему народу, чтобы выработать у него комплекс ущербности. Напрасно стараетесь, т.к. век интернета уже разрушил эти мифы. Почитайте, что сейчас творится в Америке, там полно нищих и бездомных, а людей выгоняют из домов даже за неуплату имущественного налога в несколько сотен долларов. Про Европу тоже начитались досыта (только в одной Испании 50% молодёжи безработные). И кричать на этом фоне, что у вас там рай, а у нас постоянная нужда -- это шитый белыми нитками пропагандон.
> Так обычно поступают по отношению к чужим. Если чужой слаб, почему бы не воспользоваться его слабостью?
Ага, если у вас живёт бабушка по соседству, почему бы ей не стукнуть по голове и не отобрать деньги -- вот и вся ваша людоедская сущность..
> Чем упорнее русские стараются доказать, что они не варвары, тем больше их считают варварами. Может русским не стоит заморачиваться на этом бесперспективном вопросе?
Русские вам ничего не пытаются доказать. Мне кажется, вас зомбируют какими-то страшилками холодной войны в отношении России и русских. Задумайтесь, зачем это надо?
> Западу не нужны чужие рабы, при всём сожалении.
Западу нужно, чтобы весь остальной мир был их рабами. Но это невозможно по определению.
> А сколько гастарбайтеров планирует завести в Россию Путин, миллионов 16? Вероятно помощь в ресурсе больше нужна вам.
Вы лучше почитайте, что пишет американец Martin в теме "Крах доллара" про американских эмигрантов. Россия на этом фоне покажется Вам не такой уж плохой страной. Наши эмигранты -- это хотя бы бывшие граждане СССР, в том числе, там полно русских, проживающих в бывших республиках СССР ныне странах СНГ/ЕврАзЭС. Россия как преемница Российской Империи и СССР не гнушается своими бывшими соотечественниками.
01:09 21.07.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Путин строит в России КНДР. Всех под ружье, голодные, но агресивные и глупые. Нах ему образование и медицина? Русские бабы еще нарожают. Или таджикские.
Есть источник? Или Вам просто соврать захотелось?
01:13 21.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>> США тратит свыше 500млрд$ Китай 100млрд$ а мы 70млрд$
>В США некотрые частные компании,имеют совокупный ВВП равный российскому,пытаться догнать их по количеству и качеству оружия -значит разорить страну(что и было с СССР),в любом случае у нас есть ядерное оружие,итак гарантировано уничтожающее эту страну 2-3 раза,зачем тогда и дальше раздувать военный бюджет,если мы никогда не сможем их догнать в паритете обычных вооружений? > Китайцы,если зададутся целью,смогут просто затоптать всю нашу армию,сколько бы мы не наделали себе танков и пулеметов,настолько у них огромные людские резервы и ВВП у них второй после Америки,в любом случае у нас есть ядерное оружие,итак гарантировано уничтожающее эту страну 2-3 раза,зачем тогда и дальше раздувать военный бюджет,если мы никогда их не сможем догнать в размере армии?
Типа да. В процентах США не самая агрессивная держава. А в авианосцах и боеголовках по другому выходит.
Проценты взять от всемирных армий. Все, кроме Штатов.
01:44 21.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Подменять сравнение демографии России/Китая/любой западной страны сравнением со странами, находящихся в другой исторической эпохе развития -- это... Ну Вы поняли. >
Понятно, они не знают что такое компьютер.... Кстати, большая часть населения Китая находится в другой исторической эпохе развития, однако это не мешает Китаю быть одним из лидеров в современном мире.
> Вы сами поняли, почему Россию некорректно сравнивать с Угандой или Эфиопией.
Почему бы нет? "Уганда — авторитарная президентская республика, где вся власть сосредоточена в руках президента."
"Долгое время в эфиопском образовании доминировала Эфиопская православная церковь."
> Вирус внедрён, но он не действует так, как на это рассчитывают проектанты. Ибо код пока не взломан!
> > Вот когда вирус поможет совершить в Китае оранжевую революцию и в результате перевести его на внешнее управление, вот тогда можно будет рассуждать о потере Китаем сувернитета. >
Убедили, пациент будет либо жив, либо мертв.
> Китайцы очень терпимый и трудолюбивый народ. Почитайте, какие там доходы у крестьян из глубинки. Недовольным всегда найдёт замена из числа тех самых сотен миллионов из провинции, которые работают за гроши. У миллиарда человек нет проблем найти ресурсы, чтобы усмирить недовольных. >
В Китае с каждым годом всё больше становится людей с высшим образованием. Когда их количество достигнет как в СССР, вот тогда начнутся неприятности.
> Я же говорю, для нас это запредельно, ибо другой менталитет. Наш народ никогда особо не доверял власти и всегда воспринимал власть как нечто неизбежное и ждал от неё одних неприятностей. Поэтому убийство властью кого-либо из народа мгновенно сделает власть не легитимной.
> > А китайцы после расстрела на Тяньанмынь успокоились, ибо для них авторитет власти незыблим. >
Восстания Разина и Пугачева подавлялись с большой жестокостью, и что, народ смел царское правительство? Если для народа власть традиционна была от Бога, в чем его тогда отличие от китайцев в данном вопросе? Общий азиатский тип управления.
> Раз так сделали, значит так надо. Для китайцев в соответствии с их традициями буддизма власть является идолом. Для нас -- нет. >
Теперь, может быть, раньше такого не наблюдалось.
> Это тот самый чувак, философская доктрина которого привела к безумию?
А какая у него была доктрина и как она называлась? Она впрямую вытекала из доктрин Шопенгауэра и Вагнера. Его доктрина коренным образом повлияла на философию и искусство 20-го века. Это для русских он чувак, а для человеков 20-го и 21-го века безумие является нормальным состоянием с момента создания ЯО.
> Ну что же, если дураки хотя бы учатся на своих ошибках, то Ницше даже не понял своих ошибок, ибо сошёл с ума... >
С ума можно сойти, узнав всю правду о мире, большинству же сходить не с чего.
> Из этого можно сделать только один вывод -- дураки гораздо умнее Ницше, потому что они хотя бы чему-то, но учатся. >
История показывает, что ничему дураки не учатся, они ходят по кругу от ошибки к ошибке.
02:21 21.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> И никогда не признает, а вы с тупым упорством всё прёте к нему и прёте.
> > Не мы прём, а наша коллаборационистская элита.
Она разве вас за собой никуда не тянет? Ждите, может отпустит.
> Пётр решал конкретные задачи развития, которые тогда стояли перед Россией. И успешно решил. Насчёт жизни в постоянной нужде -- это конечно, моветон. Миф о постоянной нужде насаждается нашему народу, чтобы выработать у него комплекс ущербности. Напрасно стараетесь, т.к. век интернета уже разрушил эти мифы. >
Какой миф, после страшной войны? Всё имеет объективное обоснование. Не с чего было хорошо жить да еще под железным занавесом. Вы по привычке всё время ковали оружие, а для человека ничего делать не научились.
> Почитайте, что сейчас творится в Америке, там полно нищих и бездомных, а людей выгоняют из домов даже за неуплату имущественного налога в несколько сотен долларов. Про Европу тоже начитались досыта (только в одной Испании 50% молодёжи безработные). И кричать на этом фоне, что у вас там рай, а у нас постоянная нужда -- это шитый белыми нитками пропагандон. >
В Америке сейчас творится в связи с кризисом, а что было до того, или для вас этот эпизод бесконечно растянут во времени и пространстве?
> Ага, если у вас живёт бабушка по соседству, почему бы ей не стукнуть по голове и не отобрать деньги -- вот и вся ваша людоедская сущность.. >
У вас, кстати, так и поступают, особенно по отношению к ветеранам войны, имеющим ордена. Но это же не значит, что весь народ имеет людоедскую сущность.
> Русские вам ничего не пытаются доказать. Мне кажется, вас зомбируют какими-то страшилками холодной войны в отношении России и русских. Задумайтесь, зачем это надо? >
Пытаются, пытаются. Для них важно преодолеть барьер ущемленного самолюбия и сделать что-то достойное себя, поэтому столько внимания и средств вкладывается в спорт.
> Западу нужно, чтобы весь остальной мир был их рабами. Но это невозможно по определению. >
Ну это то же самое, что когда-то говорили о мировой революции. Страшилки-пугалки с двух сторон. Вы сами загоняете себя в рабство как внутреннее, так и внешнее.
> Вы лучше почитайте, что пишет американец Martin в теме "Крах доллара" про американских эмигрантов. Россия на этом фоне покажется Вам не такой уж плохой страной. >
Для начала свои фондовые индексы подтяните хотя бы до Никкей, не говоря о Доу Джонс, потом пугать будете.
> Россия как преемница Российской Империи и СССР не гнушается своими бывшими соотечественниками. >
Было бы кому работать, обязательно гнушались. У вас нет другого выхода, а ресурсы квалифицированных кадров уже выкачаны из близлежащих стран, где жили русские. Советские фонды изношены, ЖКХ разваливается, авиастроению похоже кирдык, инфраструктура скорее формальна, чем эффективна. Образованию, культуре, медицине урезают финансирование. Зато на оборону солидно подкинули. К войне что ли готовитесь? Готовьтесь, готовьтесь, - тоже дело.
07:34 21.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Зачем России такие военные расходы?
Зачем паханам госдепа таким как Путин военные расходы, если они без них живут хорошо, в отличие от народа.
19:19 21.07.2012
Pink писал(а) в ответ на :
> В Китае с каждым годом всё больше становится людей с высшим образованием. Когда их количество достигнет как в СССР, вот тогда начнутся неприятности.
Образованные люди не выйдут из-под контроля и не кинутся в объятия западных проектантов, потому что их держит в нормальных социальных рамках правящая идеология, культура и религия. А чтобы убедить образованных людей в ущербности существующей в их стране модели общественного устройства проектантам придётся предъявить более эффективную модель. Разлагающийся капитализм сейчас на это не способен, он, наоборот, вызывает стойкое отвращение у людей. Потребительский рай исчез как мираж в пустыне, кредиты, взятые вчера, сегодня обернулись удавкой на шее, а вместо американской мечты людей выгоняют из их домов и делают бомжами.
> Восстания Разина и Пугачева подавлялись с большой жестокостью, и что, народ смел царское правительство?
Восстания носили всё-таки локальный характер, они охватили не всё крестьянство, а несколько регионов. Если бы всё, то царю-батюшке не поздоровилось бы.
> Если для народа власть традиционна была от Бога, в чем его тогда отличие от китайцев в данном вопросе? Общий азиатский тип управления.
Разница в менталитете, котрый формирует культура и религия. Я выше уже сказал, что у нас к власти относятся с недоверием, а в Китае она является идолом. Суть буддизма - это Бог внутри тебя, а объектом поклонения являются идолы, как материальное воплощение духов. Власть в Китае является одним из идолов как субстанция, обладающая силой и идиологией. Власти надо если не поклоняться, то хотя бы её слушаться. У нас Бог является абсолютом, который находится вне тебя и он же является объектом поклонения, а власть была от Бога (т.е. давалась Богом). Царь был хотя и представителем божьим, но всё же человеком, а не объектом поклонения. А человеку свойственно ошибаться, отсюда и недоверие (ибо царь не Бог, а человек). Сакральность власти была в том, что она от Бога, но поскольку вершил её человек (пусть даже представитель Бога), но он мог ошибаться и быть несправедливым.
Что касается типа управления, то что вы понимаете под азиатским типом управления? Клановость? Авторитаризм? Кастовость? А западное общество не является клановым, авторитарным, кастовым? Или Вы подразумеваете под азиатским типом управления отсутсвие западной демократии?
> А какая у него была доктрина и как она называлась?
Она так и называется философия Ницше.
> Она разве вас за собой никуда не тянет? Ждите, может отпустит.
Может быть, у них в какой-то момент была иллюзия, что Россия может стать частью запада (во времена Горбачёва-Ельцина), но сейчас её точно нет. Олигархическая элита просто переехала на запад со своими деньгами, недвижимостью, семьями. Здесь они временщики, просто делают бизнес в России и пытаются по максимуму здесь наворовать и выжать прибыль пока это возможно. Понятно, что их действия идут вразрез с интересами государства и общества (они по сути иностранцы), поэтому нам такая (оффшорная, коллаборационистская) элита не нужна, ибо это элита внешнего управления страной. И их изгнание это дело времени.
> Какой миф, после страшной войны?
Миф о постоянной нужде и беспросветной жизни в России. Как будто вся страна нищие, влачащие жалкое существование, и так продолжается на протяжении веков.
> В Америке сейчас творится в связи с кризисом, а что было до того, или для вас этот эпизод бесконечно растянут во времени и пространстве?
Кредитный рай закончился навсегда. А сам по себе период потребительского общества, основанного на "бесконечном" кредите длился не так уж долго -- лет 40 всего (где-то с начала 70-х годов). И сейчас народам западных стран придётся расплатиться за тот пир сполна.
> Пытаются, пытаются.
Как например?
> Для начала свои фондовые индексы подтяните хотя бы до Никкей, не говоря о Доу Джонс, потом пугать будете.
Народу от фондовых индексов ни холодно ни жарко. Пусть о них болит голова у капиталистов и спекулянтов.
> Было бы кому работать, обязательно гнушались. У вас нет другого выхода, а ресурсы квалифицированных кадров уже выкачаны из близлежащих стран, где жили русские. Советские фонды изношены, ЖКХ разваливается, авиастроению похоже кирдык, инфраструктура скорее формальна, чем эффективна. Образованию, культуре, медицине урезают финансирование. Зато на оборону солидно подкинули. К войне что ли готовитесь? Готовьтесь, готовьтесь, - тоже дело.
Зачем нам перед кем-то выпендриваться и кому-то что-то доказывать? Ну казалось бы, какая Вам разница, плохо тут у нас или хорошо? Если я скажу, что у нас фонды изношены, ЖКХ разваливается, авиастроению похоже кирдык и т.д., Вам от этого станет легче? Ну, а на оборону тратим просто мизер по сравнению с Англо-америкой.
19:27 21.07.2012
Сравним с Украинцами. Численность населения Украины на 1 ноября 2011 г. составила 45 млн 655 тыс. 163 человека, в армии Украины к 31 декабря 2012 года будет состоять 184 тыс. человек, в том числе — 139 тыс. военнослужащих.
Как отмечает Gazeta.ua, согласно "Концепции дальнейшего реформирования Вооруженных сил Украины на период до 2015 года" финальная численность военнослужащих в 2015 году предусмотрена в размере 120 тыс. человек. Сокращение личного состава, таким образом, составит 40 тыс. человек. В сухопутных войсках будут служить 57,2 тыс. человек, в воздушных — 42,5 тыс., в военно-морских — около 14 тыс., в силах специальных операций — около 5 тыс. Численность постоянного населения Российской Федерации на 1 декабря 2010 г. составила 141,8 млн.человек Численность ее армии - 1 млн.человек. почти в 10 раз больше!
> Сравним с Украинцами. > Численность населения Украины на 1 ноября 2011 г. составила 45 млн 655 тыс. 163 человека, > в армии Украины к 31 декабря 2012 года будет состоять 184 тыс. человек, в том числе — 139 тыс. военнослужащих. > > > Как отмечает Gazeta.ua, согласно "Концепции дальнейшего реформирования Вооруженных сил Украины на период до 2015 года" финальная численность военнослужащих в 2015 году предусмотрена в размере > 120 тыс. человек > . Сокращение личного состава, таким образом, составит 40 тыс. человек. В сухопутных войсках будут служить 57,2 тыс. человек, в воздушных — 42,5 тыс., в военно-морских — около 14 тыс., в силах специальных операций — около 5 тыс. > Численность постоянного населения Российской Федерации на 1 декабря 2010 г. составила 141,8 млн.человек
> Численность ее армии - > 1 млн.человек. > почти в 10 раз больше!
А нападение каких армий Украина сможет отразить?
09:07 22.07.2012
Маленькая армия спецназовцев победит армию призывников даже если тех в 10-20 раз больше. Вывод- нужно качество, а не количество. Да и границы лучше охранять техникой и местными жителями( типа казаками). А оружие шлепать уже просто опасно. Мы завалили огромные территории боеприпасами, строим заводы для утилизации, но они не справляются, пожары и взрывы на складах стали обычным делом.
10:51 22.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Маленькая армия спецназовцев победит армию призывников даже если тех в 10-20 раз больше.
Есть задачи которые можно решить только большим соединениям, а есть те для которых предпочтмтельнее небольшие мобильные группы.
10:54 22.07.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маленькая армия спецназовцев победит армию призывников даже если тех в 10-20 раз больше.
> > Есть задачи которые можно решить только большим соединениям, а есть те для которых предпочтмтельнее небольшие мобильные группы.
Не будет больше пехотно-танковых атак, подобных тем которые были во 2 мировой. Точные ракеты- залог успеха в современной войне.
12:48 22.07.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Маленькая армия спецназовцев победит армию призывников даже если тех в 10-20 раз больше. > Вывод- нужно качество, а не количество. Да и границы лучше охранять техникой и местными жителями( типа казаками). > А оружие шлепать уже просто опасно. Мы завалили огромные территории боеприпасами, строим заводы для утилизации, но они не справляются, пожары и взрывы на складах стали обычным делом.
Сразу видно специалиста по боевикам.
Маленькая армия спецов справиться с призывниками на их территории, а когда начнут резать родню тех самых спецов и перекроют им доступ к снабжению они передохнут раньше, чем смогут нанести серьёзный урон.
12:50 22.07.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Не будет больше пехотно-танковых атак, подобных тем которые были во 2 мировой. > Точные ракеты- залог успеха в современной войне.
Ну что же, если дураки хотя бы учатся на своих ошибках, то Ницше даже не понял своих ошибок, ибо сошёл с ума... Грубо говоря, его мозг вошёл в цикл противоречий, которые сгенерировала его собственная теория, и не смог из него выйти. 
Кстати, большая часть населения Китая находится в другой исторической эпохе развития, однако это не мешает Китаю быть одним из лидеров в современном мире.
Ну, а на оборону тратим просто мизер по сравнению с Англо-америкой.