Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем России такие военные расходы?

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:10 17.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> что расходы на ВПК в 1974 г. составляли 6% ВНП.
quoted1
Там все очень запутано,т.к. множество вполне гражданских заводов,выпускали еще и военную продукцию,тем не менее,на 1976 год ЦРУ насчитало 12-13 % от ВНП СССР.Пик же пришелся на середину 80-х годов,тогда уже где-то 19-20 %.Вслед за этим рухнул и Союз, Рейган ,свою обещание "разорить империю зла" выполнил на все 100 %
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
19:23 17.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Ключевое слово "искусственную". Оно вам ничего не объясняет? В Китае пытаются управлять рождаемостью и синхронизировать её с параметрами развития страны. Слишком большая рождаемость приведёт к росту безработицы, слишком низкая -- к проблеме беби-бумеров.
>
quoted1

Вы указали на несовместимость между ростом рождаемости и падением человеческого потенциала. Из этого следует, что человеческий потенциал в Китае должен падать, а в России расти? Однако Китай планомерно обходит Россию по массе позиций, кстати, посмотрим какой он покажет результат на Олимпиаде в сравнении с Россией.
> Вы, очевидно, не в курсе, кто заказывает чернуху в наших СМИ?
> Тогда для начала ознакомьтесь с вопросом:
quoted1

Этот вопрос вторичен. Первопричина была озвучена тем же докладчиком об утере Россией суверенитета после поражения в холодной войне. Как проигравшая сторона, она вынуждена переваривать то, что ей навязывают победители. Япония это уже проходила. В последнее время Россия потихоньку демонстрирует своё намерение"огрызаться", но это еще не значит, что она стала сильной, усилилось лишь желание, не совпадающее с её возможностями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:08 17.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы указали на несовместимость между ростом рождаемости и падением человеческого потенциала. Из этого следует, что человеческий потенциал в Китае должен падать, а в России расти?

Естественно, если в стране всё плохо, то чел.потенциал деградирует, а рождаемость падает. Так было в 90-х годах. Когда в стране всё более-менее нормально, рождаемость повышается, а деградация прекращается. А Китай управляет рождаемостью, поэтому это правило не действует.


>Однако Китай планомерно обходит Россию по массе позиций, кстати, посмотрим какой он покажет результат на Олимпиаде в сравнении с Россией.

Китай не отказывался от своего пути развития и не совершал на своей территории революции, его элита не разворачивала страну на 180 градусов от социализма к дикому капитализму, хотя такие попытки были (события на площади Тяньаньмэнь 1989 года). И СССР не было необходимости самоликвидироваться и отказываться от социализма. Уничтожение СССР было проектом, который в силу обстоятельств (главным образом, предательства компрадорской партноменклатуры) успешно реализовали. И отставание нынешней России является следствием той геополитической катастрофы.


>Этот вопрос вторичен. Первопричина была озвучена тем же докладчиком об утере Россией суверенитета после поражения в холодной войне. Как проигравшая сторона, она вынуждена переваривать то, что ей навязывают победители. Япония это уже проходила.

Ну дык, не мы гоним себе чернуху и не сжились с ней (как Вы говорите), а нам её гонят. А мы просто пока не выработали против этого противоядия. Но ситуация, однако, облегчается тем, что зомбоящик у нас смотрят мало людей, да и то это в основном пенсионеры. Люди научились не жрать чернуху несмотря на её поток с экрана.


>В последнее время Россия потихоньку демонстрирует своё намерение"огрызаться", но это еще не значит, что она стала сильной, усилилось лишь желание, не совпадающее с её возможностями.

То что в Вашем понятии звучит как "огрызаться" в моём понятии звучит как защищаться. Россия рано или поздно выработает механизмы защиты от всей той гадости, которая идёт на нас с запада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
22:17 17.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно, если в стране всё плохо, то чел.потенциал деградирует, а рождаемость падает.
>
quoted1
Рейтинг стран с наивысшими показателями рождаемости

новорожденных/1000 населения

1. Нигер 50.54


2. Уганда 47.49


3. Мали 45.62


4. Замбия 44.08


5. Буркина Фасо 43.59


6. Эфиопия 42.99


7. Ангола 42.91


8. Сомали 42.71


9. Бурунди 41.01


10. Малави 40.85


Значит в этих странах всё хорошо с человеческим потенциалом и никакой деградации, особенно в Сомали? А в Европе рождаемость давно падает, видимо от плохой жизни?
> Китай не отказывался от своего пути развития и не совершал на своей территории революции, его элита не разворачивала страну на 180 градусов от социализма к дикому капитализму, хотя такие попытки были (события на площади Тяньаньмэнь 1989 года).
>
quoted1

Что делать, у Китая руководство оказалось ответственнее и скорее всего благодаря своей древней истории, в которой случалось всякое.
> И СССР не было необходимости самоликвидироваться и отказываться от социализма. Уничтожение СССР было проектом, который в силу обстоятельств (главным образом, предательства компрадорской партноменклатуры) успешно реализовали. И отставание нынешней России является следствием той геополитической катастрофы.
>
quoted1

Это потому, что некоторым показалось возможным резко выйти на новые перспективные рубежи благодаря тому же потенциалу, которого у ослабевшего СССР имелось в переизбытке. Только он почему-то в подавляющем большинстве своем предпочел перекочевать за пределы России.
>
> Ну дык, не мы гоним себе чернуху и не сжились с ней (как Вы говорите), а нам её гонят. А мы просто пока не выработали против этого противоядия. Но ситуация, однако, облегчается тем, что зомбоящик у нас смотрят мало людей, да и то это в основном пенсионеры. Люди научились не жрать чернуху несмотря на её поток с экрана.
>
quoted1

Глубокое заблуждение, смотрят, только не говорят об этом. Возьмите статистику по спросу на телевизионные приемники и убедитесь. Покупают их не для украшения интерьеров.
> То что в Вашем понятии звучит как "огрызаться" в моём понятии звучит как защищаться. Россия рано или поздно выработает механизмы защиты от всей той гадости, которая идёт на нас с запада.
>
quoted1

Скорее поздно, чем рано. Стучать себя в грудь представляется недостаточным, чтобы чувствовать себя уверенно. Вам потребуются десятилетия, чтобы выйти хотя бы на относительно приличный уровень жизни. Вы слишком зависимы во всех отношениях, в том числе культурном, а качество человека стало несравненно хуже по сравнению с предшествующими поколениями. Вам нужно срочно думать как спасти юное поколение, от этого будет зависеть многое, выросшие за два-три последних десятилетия погоды не сделают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
22:47 17.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>Скорее поздно, чем рано. Стучать себя в грудь представляется недостаточным, чтобы чувствовать себя уверенно. Вам потребуются десятилетия, чтобы выйти хотя бы на относительно приличный уровень жизни. Вы слишком зависимы во всех отношениях, в том числе культурном, а качество человека стало несравненно хуже по сравнению с предшествующими поколениями. Вам нужно срочно думать как спасти юное поколение, от этого будет зависеть многое, выросшие за два-три последних десятилетия погоды не сделают.

Звучит неадекватно, ИМХО.

Россия уже сейчас по оплате труда в лидерах среди бывших сателитов.

Обогнать Западную Европу и США - не фокус. По каким показателям - это вопрос.

По пенсионному обеспечению? По продолжительности жизни? По медицинскому обслуживанию? По квадратам жилья на человека? По валовому продукту на одного работника?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
22:57 17.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия уже сейчас по оплате труда в лидерах среди бывших сателитов.
quoted1

Тоже мне, нашли "камертон"....
По эксплуатации человека человеком Россия одна из лидеров пока не третьих стран.
Развернуть начало сообщения


>
> По пенсионному обеспечению? По продолжительности жизни? По медицинскому обслуживанию? По квадратам жилья на человека? По валовому продукту на одного работника?
>
quoted1

Да по любым показателям... Хотя бы по выпуску "Харлей Дэвидсон"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:41 17.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да по любым показателям... Хотя бы по выпуску "Харлей Дэвидсон"
quoted1

К сожалению (к счастью?) Россия никогда не была ни не будет, вероятно, лидером по эксплуатации человека человеком.

Харлеев в России делается немало. Больше чем в США? Или меньше? Статистики нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
01:12 18.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению (к счастью?) Россия никогда не была ни не будет, вероятно, лидером по эксплуатации человека человеком.
>
quoted1

В сравнении с развитыми странами безусловный лидер. Строительный бизнес у вас просто таки сравним с древнеегипетским, а сфера ЖКХ лидирует по "честному" отъему денег, даже президент заволновался и пальчиком грозит. А что он может сделать, работая в ручном режиме?
> Харлеев в России делается немало. Больше чем в США? Или меньше? Статистики нет.
quoted1

У вас вообще всего много, только почему-то далеко не у всех всё необходимое имеется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:28 18.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит в этих странах всё хорошо с человеческим потенциалом и никакой деградации, особенно в Сомали? А в Европе рождаемость давно падает, видимо от плохой жизни?
quoted1

Зачем же подменять понятия? Мы говорили о закономерностях демографии в одной стране - в России (ну, максимум в двух - ещё задели Китай), а не вообще, во всём мире. Страны, которые вы перечислили, находятся совсем на другом уровне развития. Там высокая рождаемость компенсирует высокую убыль населения от болезней, от низкого уровня медицины, от межклановых войн и др.причин, т.е. является способом выживания населения в условиях жизни, близких к экстремальным. Давайте ещё сравним Россию с первобытным строем, тогда будет совсем весело, исходя из вашей логики.
> Что делать, у Китая руководство оказалось ответственнее и скорее всего благодаря своей древней истории, в которой случалось всякое.
quoted1

Китай культурно дальше от запада, чем Россия, поэтому его цивилизационный код взломать сложнее. Привычный нам вирус западной пропаганды на Китай не действуют. Китайцы думают по-другому, нежели люди западной цивилизации, у них совершенно другие стереотипы и религиозные традиции. Поэтому все социальные и организационные технологии запада против Китая банально провалились. На площади Тяньаньмынь китайцы просто расстреляли пару тысяч оранжистов -- для китайской нации это ничтожная потеря по сравнению с теми издержками, которую они могли бы понести в случае победы в Китае цветной революции и её потенциальными жертвами.

Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Это потому, что некоторым показалось возможным резко выйти на новые перспективные рубежи благодаря тому же потенциалу, которого у ослабевшего СССР имелось в переизбытке. Только он почему-то в подавляющем большинстве своем предпочел перекочевать за пределы России.
quoted1

По большому счёту наш цивилизационный код взломали второй раз в истории, первый раз он был взломан в 1917 г. Взломали = разрушили страну изнутри (определили и запустили необходимые для этого механизмы). Так было в 1917 г. и в 1991 г. Мы должны признать поражение и на этот раз и учиться на уроках истории. Причём запад не собирается нас интегрировать в себя, значит не признаёт нас частью своей цивилизации. Он пытается нас разрушить и уничтожить. И тогда и сейчас. По этой причине нам бессмысленно и даже невозможно в принципе интегрироваться в запад, как это хочет наша прозападная оффшорная коллаборационистская элита.
> Скорее поздно, чем рано. Стучать себя в грудь представляется недостаточным, чтобы чувствовать себя уверенно. Вам потребуются десятилетия, чтобы выйти хотя бы на относительно приличный уровень жизни.
quoted1

Россия и не стучит себя в грудь. Она отстаивает своё право на безопасность, на свою собственную поляну в мире, где можно нормально и спокойно жить. Это абсолютно законное и естественное желание. Почему Вы подвергаете это абструкции? Если в дверь Вашей квартире будет постоянно барабанить пьяный сумасшедший сосед по поводу и без повода, орать в ваш адрес угрозы, то Вы тоже поневоле начнёте защищаться и возможно даже огрызаться. Это будет нормальной человеческой защитной реакцией на угрозы и нарушение безопасности проживания. Так вот, Англо-америка вместе с их сателлитом ЕС ведут себя по отношению к России как тот самый пьяный сосед-дебошир: создают вокруг наших границ пояс лимитрофных государств с националистическими фашистскими режимами, двигают ПРО к нашим границам, совершают оранжевые революции в соседних государствах и творят прочие гадости.
> Вы слишком зависимы во всех отношениях, в том числе культурном, а качество человека стало несравненно хуже по сравнению с предшествующими поколениями.
quoted1

Это не повод, чтобы стать рабами запада. Что касается человеческого потенциала, посмотрите в зеркало сами на себя. Оно у вас ухудшилось на порядок, если не на два. Я понимаю, конечно, что ваша пропаганда не даёт объективной информации по состоянию вашего человеческого потенциала. И учтите, что до сих пор вы жили на подпитке генофонда извне, теперь этот ресурс исчерпан по причине кризиса.
> Вам нужно срочно думать как спасти юное поколение, от этого будет зависеть многое, выросшие за два-три последних десятилетия погоды не сделают.
quoted1

Что нам нужно мы сами решим без вашей помощи. Вы бы лучше разобрались со своими проблемами. Тем самым вы окажете большую помощь всему остальному миру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:32 19.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В сравнении с развитыми странами безусловный лидер. Строительный бизнес у вас просто таки сравним с древнеегипетским, а сфера ЖКХ лидирует по "честному" отъему денег, даже президент заволновался и пальчиком грозит. А что он может сделать, работая в ручном режиме?
>
>> Харлеев в России делается немало. Больше чем в США? Или меньше? Статистики нет.
quoted2
>
> У вас вообще всего много, только почему-то далеко не у всех всё необходимое имеется.
quoted1


Мы тут зажрались, между делом.

Деньги некуда девать.

Но это еще не повод для критики, ИМХО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
11:05 19.07.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:

>Зачем же подменять понятия? Мы говорили о закономерностях демографии в одной стране - в России (ну, максимум в двух - ещё задели Китай), а не вообще, во всём мире.

Вы коснулись закономерности в демографии, разве она распространяется только на две страны в мире?

>Давайте ещё сравним Россию с первобытным строем, тогда будет совсем весело, исходя из вашей логики.

Россию можно сравнивать только с феодальным строем, первобытный она слава богу промахнула, теперь движется к рабовладельческому, так как Россия живет не по законам, а по понятиям. И вообще, сравнивать демографию отдельной страны с демографией отдельного строя не совсем адекватно.


>Китай культурно дальше от запада, чем Россия, поэтому его цивилизационный код взломать сложнее. Привычный нам вирус западной пропаганды на Китай не действуют. Китайцы думают по-другому, нежели люди западной цивилизации, у них совершенно другие стереотипы и религиозные традиции. Поэтому все социальные и организационные технологии запада против Китая банально провалились.

Не всё сразу. Вирус западной цивилизации внедрен в китайское общество, города растут, крестьянство сгоняется с земель под строительство без всякой компенсации. С каждым годом в Китае увеличивается количество недовольных и желающих жить так же, как живут 3% населения, работающие на Великой фабрике мира, огороженной колючей проволокой.

>На площади Тяньаньмынь китайцы просто расстреляли пару тысяч оранжистов -- для китайской нации это ничтожная потеря по сравнению с теми издержками, которую они могли бы понести в случае победы в Китае цветной революции и её потенциальными жертвами.

Теперь представьте невероятное: Горбачев расстрелял тысячу протестующих. Тоже не слишком большая цифра по сравнению с последствиями. Каким был бы сценарий дальнейших событий на ваш взгляд?

>По большому счёту наш цивилизационный код взломали второй раз в истории, первый раз он был взломан в 1917 г. Взломали = разрушили страну изнутри (определили и запустили необходимые для этого механизмы). Так было в 1917 г. и в 1991 г.

Любой код подвергается проверке через определенные промежутки времени. Какой код можно взломать, тот и взламывается. У имеющих строгие принципы труднее всего взломать этот код. Попробуйте взломать код у норвежцев, которые никогда не знали крепостного права.

>Мы должны признать поражение и на этот раз и учиться на уроках истории.

Еще раз повторю афоризм Ницше: "Умные учатся на ошибках других, только дураки учатся на собственных ошибках".

>Причём запад не собирается нас интегрировать в себя, значит не признаёт нас частью своей цивилизации.

И никогда не признает, а вы с тупым упорством всё прёте к нему и прёте.

>Он пытается нас разрушить и уничтожить. И тогда и сейчас. По этой причине нам бессмысленно и даже невозможно в принципе интегрироваться в запад, как это хочет наша прозападная оффшорная коллаборационистская элита.

Всё решает воля к чему-то. Есть воля - есть прогресс самостоятельного развития.
Петр наметил западный путь, с тех пор пытаетесь по нему двигаться, но явно из этого мало хорошего получается для простых людей. Жить в постоянной нужде и напряжении целыми столетиями невозможно, рано или поздно возникает хроническая усталость и апатия. Что собственно у вас сейчас и наблюдается.

>Россия и не стучит себя в грудь. Она отстаивает своё право на безопасность, на свою собственную поляну в мире, где можно нормально и спокойно жить. Это абсолютно законное и естественное желание.

Как только России удается создать что-то стоящее, а уж тем более мирового значения, так она начинает как Кинг-Конг стучать себя кулаками в грудь. Так было всегда, не только сегодня. И дело не в "поляне", на которой гужуется братва, а в самой непредсказуемой братве.

>Так вот, Англо-америка вместе с их сателлитом ЕС ведут себя по отношению к России как тот самый пьяный сосед-дебошир: создают вокруг наших границ пояс лимитрофных государств с националистическими фашистскими режимами, двигают ПРО к нашим границам, совершают оранжевые революции в соседних государствах и творят прочие гадости.

Что делать... У каждого из нас свое видение картины мира и какой она должна быть. Если вы не дадите повода так видеть, значит и мыслей таких в голову не придет.

Так обычно поступают по отношению к чужим. Если чужой слаб, почему бы не воспользоваться его слабостью? Чем упорнее русские стараются доказать, что они не варвары, тем больше их считают варварами. Может русским не стоит заморачиваться на этом бесперспективном вопросе? Жизнь становится понятней и осмысленней, когда надеешься только на себя и тебе пофиг, что думают о тебе другие.
А вас стоит только зацепить по ничтожному поводу, как он разрастается чуть ли не до масштаба национального позора.

>Это не повод, чтобы стать рабами запада.

Западу не нужны чужие рабы, при всём сожалении.

>Что касается человеческого потенциала, посмотрите в зеркало сами на себя. Оно у вас ухудшилось на порядок, если не на два.

С чего бы это? У нас экология на пять порядков выше, без зеркала видно.

>Я понимаю, конечно, что ваша пропаганда не даёт объективной информации по состоянию вашего человеческого потенциала. И учтите, что до сих пор вы жили на подпитке генофонда извне, теперь этот ресурс исчерпан по причине кризиса.

А сколько гастарбайтеров планирует завести в Россию Путин, миллионов 16? Вероятно помощь в ресурсе больше нужна вам.

>Что нам нужно мы сами решим без вашей помощи.

Конечно без нашей, вы же сами знаете как надо, но пока мы видим на вашем примере как не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120552
11:11 19.07.2012
Путин строит в России КНДР. Всех под ружье, голодные, но агресивные и глупые. Нах ему образование и медицина? Русские бабы еще нарожают. Или таджикские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
19:09 20.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> расходы на оборону в 2014 году могут составить более 4,1% от ВВП – рекордный показатель за все постсоветское время и как видно по графику ,тогда уже второе место в мире
quoted1
Что вы считаете проценты от ВВП? Техника стоит денег и количеством денег определяется сколько будет у Армии техники. Так по этому показателю у нас не все так благополучно. США тратит свыше 500млрд$ Китай 100млрд$ а мы 70млрд$ И надо учесть что Китай наш сосед и численность личного состава у них в 2 раза больше чем у нас. Вот и подумайте надо нам увеличивать военный бюджет или нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
20:42 20.07.2012
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> США тратит свыше 500млрд$ Китай 100млрд$ а мы 70млрд$
quoted1
В США некотрые частные компании,имеют совокупный ВВП равный российскому,пытаться догнать их по количеству и качеству оружия -значит разорить страну(что и было с СССР),в любом случае у нас есть ядерное оружие,итак гарантировано уничтожающее эту страну 2-3 раза,зачем тогда и дальше раздувать военный бюджет,если мы никогда не сможем их догнать в паритете обычных вооружений?
Китайцы,если зададутся целью,смогут просто затоптать всю нашу армию,сколько бы мы не наделали себе танков и пулеметов,настолько у них огромные людские резервы и ВВП у них второй после Америки,в любом случае у нас есть ядерное оружие,итак гарантировано уничтожающее эту страну 2-3 раза,зачем тогда и дальше раздувать военный бюджет,если мы никогда их не сможем догнать в размере армии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:03 21.07.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В сравнении с развитыми странами безусловный лидер. Строительный бизнес у вас просто таки сравним с древнеегипетским, а сфера ЖКХ лидирует по "честному" отъему денег, даже президент заволновался и пальчиком грозит. А что он может сделать, работая в ручном режиме?
>
>> Харлеев в России делается немало. Больше чем в США? Или меньше? Статистики нет.
quoted2
>
> У вас вообще всего много, только почему-то далеко не у всех всё необходимое имеется.
quoted1

Ну дык. Социализм мы уже один раз построили.

А сейчас его отринули.

Путин пытается вернуть. Пока у него ничего путного не выходит.

Россия живет по средствам. Россия - не Америка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зачем России такие военные расходы?. Там все очень запутано,т.к. множество вполне гражданских заводов,выпускали еще и военную ...
    Why are Russian military spending?. It's all very confusing, unnecessarily. quite a lot of civilian plants producing military ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия