> Пример не корректен. Если СССР находясь в блокаде (за "железным занавесом) был самодостаточен, то КНДР не имеет таких "подкожных" запасов, но при этом уже 20 лет вполне нормально существует. > quoted1
Речь не о самодостаточности, а об опасности якобы идейного разложения западного человека под влиянием успехов страны социализма. Чем меньше самодостаточность страны, тем больше она работает и тем сплочённей её народ. Самодостаточность вас как раз и губит.
> Не надо пытаться изобразить СССР неким монстром. Если использовать твою логику, то любая страна окажется монстром в котором приезжие не находят ничего хорошего. Количество эмигрировавших в любую страну всегда больше, чем тех кто остался там жить после переезда туда. > quoted1
СССР был мало привлекателен для западного человека, имевшего пусть искаженное представление о советах, к тому же был целый список городов, закрытых для посещения иностранцами. При одинаковых квотах на туризм с запада приезжало гораздо меньше туристов, нежели из СССР, потому и структура Интуриста была рассчитана на низкую посещаемость. Кроме того, уровень человеческих контактов являлся сплошь фальшивым. Это видно по выдержке наставлений из воспоминаний советского гида-переводчика относительно острых вопросов со стороны гостей:
«Вас могут спросить «Почему вы не можете или не хотите приехать к нам в гости, в Италию? Мы пригласим с огромным удовольствием!» Когда мне так говорят (учила нас преподаватель), я обычно отвечаю: «У нас такая огромная, прекрасная страна! Мне жизни не хватит, чтобы посмотреть хотя бы часть! Может и не хватить времени на заграницу…» Далее, вас могут спросить о войне в Афганистане. На это я обычно говорю: « Вот когда у нас была Гражданская война – нам никто не помог, а мы были бы так благодарны. И помня о нашем тяжелом времени в Гражданскую, мы считаем своей обязанностью помогать афганским братьям, выручать их из беды».
> Вспомни, многие ли выехав в США по туристической путёвке из СССР захотели остаться там на ПМЖ? Не больше, чем переехало в СССР на ПМЖ. > quoted1
Немногие из выезжавших в страны запада успешно проходили фильтры отбора начиная от месткома до КГБ, а таким остаться на ПМЖ в голову не приходило. Вы сможете привести пример бегства военного летчика на боевом истребителе в стан врага? А я могу. В середине 70-х летчик Беленко бежал на новейшем МИГе-25 в Японию, чтобы получить ПМЖ в США. Это говорит о большей закрытости со стороны СССР по отношению к странам "загнивающего" запада и тлетворного капитализма. Другим способом попасть на запад Беленко не мог.
> Тут проблема в культуре общения, в образе жизни и просто в привычках, а не в том, какой строй у руля. > quoted1
Хотите сказать, что образ жизни человека из бывшего СССР не изменился? Многие из них долгое время мысленно стремились к капиталистическому и теперь его получили, охотно поменяв свои привычки, потому что у руля абсолютно другой строй, смутно напоминающий капиталистический.
> Ты будешь смеяться, но да, каждую группу туристов сопровождал сотрудник ЦРУ. quoted1
Вы будете еще больше смеяться, - каждая группа туристов состояла из сотрудников ЦРУ.
> Кстати, задача этих сотрудников, как ЦРУ, так и КГБ, была отнюдь не в слежке за туристами, чтобы те не сбежали, а как раз наблюдение за поведением этих самых туристов, чтобы потом пропаганда "врага" не раструбила бы на весь мир о том, как себя ведут "благодарные" гости. > quoted1
В свободном обществе можно только рекомендовать, в несвободном - приказывать. Советские отличались дисциплинированностью, выработанной десятилетиями и действовали по приказу, ждали приказа и готовы были выполнить любой из них.
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Западные люде не знали, что такое фарцовка. quoted2
>Ещё как знали, они ею сами же и занимались в нашей стране. Если бы не они, то нашим бы фарцовщикам и жрать бы нечего было. > quoted1
Фарцовка советскими товарами? Это круто, ничего об этом не слышала. Первейшими фарцовщиками как раз были советские люди из дипломатического корпуса, те, кто работал в качестве инженера или рабочего в странах, обеспечиваемых западными товарами, например, на ближнем востоке и, естественно туристы. В стране тотального дефицита любая поездка оправдывала себя, а поездка в страну за пределами соцлагеря, стоила немалых средств, недоступных подавляющему большинству людей, живущих от получки до получки. Круиз по Средиземному морю стоил 1500 рублей, вот и посчитайте. Для человека с запада тоже было накладно, но всё же доступно.
> Моими руками ничего не было пущено на слом. А если уж говорить об идеологии, то почитай свои же посты и таких как Евроэммисар и ты увидишь, как много тех, кто льёт воду на мельницы запада и им плевать сколько умрёт своих, им "жрать" охота. > quoted1
Так вы из тех немногочисленных героев, кто не голосовал за Ельцина на рубеже 80-х 90-х? Оказывается вопреки вашей воле большинство сделало глупость. Не виноваты вы, они сами так сделали. Сочувствую, но поезд уже ушел, можно не обсуждать. А насчет воды на чьи-то мельницы, то вы свою разрушили по глупости ли, по недомыслию ли…однако получается, не на что лить при всём желании. Вы, можно сказать, заново жить начинаете, новых объединяющих ценностей еще не выработали, прошлое очернили, будущее неопределенно. Живёте одним днем и еще о каких-то мельницах толкуете. Конечно, как ни прискорбно, люди будут умирать, потому что не знают зачем они живут и что ждет их детей. Ваш рукотворный пир во время чумы продолжается.
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве в природе не бывает стабильного развития или вы всё мыслите в скачкообразном режиме? quoted2
Бывает, до первых рецидивов кризиса. Застой - это балансирование на грани развития и деградации, государство и общество либо вынужденно идет вперед, либо скатывается назад.
> Но стабильный доход есть застой, а застой это плохо, по твоей версии... quoted1
Доход изначально предполагает большую величину, а не меньшую, иначе это расход. Продукты на рынке подорожали и соответственно проиндексировалась ваша зарплата, то есть вы получили больше, оставаясь при своем привычном бюджете. Хотите больше, значит ищите варианты.
> При одинаковых квотах на туризм с запада приезжало гораздо меньше туристов, нежели из СССР, потому и структура Интуриста была рассчитана на низкую посещаемость. quoted1
Вот всегда меня это поражало: почему люди из северных стран в массовом порядке ездят отдыхать поближе к экватору - а вот жители о.Бали (к примеру) или Египта в Анадыре - ну ОЧЕНЬ уж РЕДКИЕ гости?
> Речь не о самодостаточности, а об опасности якобы идейного разложения западного человека под влиянием успехов страны социализма. Чем меньше самодостаточность страны, тем больше она работает и тем сплочённей её народ. Самодостаточность вас как раз и губит. quoted1
Под самодостаточностью понимается обеспечение государства необходимыми ресурсами. У КНДР этих ресурсов мало и потому там гораздо сложнее развивать промышленность. К тому же, НАТО во главе которого США активно препятствуют развитию экономики КНДР.
> СССР был мало привлекателен для западного человека, имевшего пусть искаженное представление о советах, к тому же был целый список городов, закрытых для посещения иностранцами. quoted1
То-есть, наличие закрытых городов или зон в других странах тебя не волнует, главное в СССР были закрытые города?
> При одинаковых квотах на туризм с запада приезжало гораздо меньше туристов, нежели из СССР, потому и структура Интуриста была рассчитана на низкую посещаемость. Кроме того, уровень человеческих контактов являлся сплошь фальшивым. Это видно по выдержке наставлений из воспоминаний советского гида-переводчика относительно острых вопросов со стороны гостей: quoted1
К тому, что написал союзер я могу добавить лишь то, что и в СССР и в России туризм вообще не рассматривается как прибыльное предприятие, к тому же, пропаганда СССР как империи зла делало своё дело. Например сегодня в Египет можно ехать спокойно, там даже в дни смуты туристы этого не замечали, но пропаганда сделала своё дело...
> Немногие из выезжавших в страны запада успешно проходили фильтры отбора начиная от месткома до КГБ, а таким остаться на ПМЖ в голову не приходило. > Вы сможете привести пример бегства военного летчика на боевом истребителе в стан врага? А я могу. В середине 70-х летчик Беленко бежал на новейшем МИГе-25 в Японию, чтобы получить ПМЖ в США. Это говорит о большей закрытости со стороны СССР по отношению к странам "загнивающего" запада и тлетворного капитализма. Другим способом попасть на запад Беленко не мог. quoted1
> Хотите сказать, что образ жизни человека из бывшего СССР не изменился? Многие из них долгое время мысленно стремились к капиталистическому и теперь его получили, охотно поменяв свои привычки, потому что у руля абсолютно другой строй, смутно напоминающий капиталистический. quoted1
Изменился. Люди обнищали, качество продуктов упало, благосостояние неуклонно снижается и при этом увеличилось число смертей от алкоголизма, наркомании, преступлений, ДТП и прочих "радостей" запада.
> В свободном обществе можно только рекомендовать, в несвободном - приказывать. Советские отличались дисциплинированностью, выработанной десятилетиями и действовали по приказу, ждали приказа и готовы были выполнить любой из них. quoted1
А как тогда понимать запрет на торговлю с Ираком? Этот запрет выдала страна которая позиционирует себя как светоч демократии и поборника свободы....
> Фарцовка советскими товарами? Это круто, ничего об этом не слышала. > Первейшими фарцовщиками как раз были советские люди из дипломатического корпуса, те, кто работал в качестве инженера или рабочего в странах, обеспечиваемых западными товарами, например, на ближнем востоке и, естественно туристы. В стране тотального дефицита любая поездка оправдывала себя, а поездка в страну за пределами соцлагеря, стоила немалых средств, недоступных подавляющему большинству людей, живущих от получки до получки. Круиз по Средиземному морю стоил 1500 рублей, вот и посчитайте. Для человека с запада тоже было накладно, но всё же доступно. quoted1
А я не только слышал, но и видел как они вывозили наши товары. А круиз за 1500 рублей советский человек себе мог позволить каждые два года, а западные тоже иногда могли себе его позволить и большинство на него всю жизнь копила, а теперь и жизни им мало стало...
> Так вы из тех немногочисленных героев, кто не голосовал за Ельцина на рубеже 80-х 90-х? Оказывается вопреки вашей воле большинство сделало глупость. Не виноваты вы, они сами так сделали. Сочувствую, но поезд уже ушел, можно не обсуждать. > А насчет воды на чьи-то мельницы, то вы свою разрушили по глупости ли, по недомыслию ли…однако получается, не на что лить при всём желании. Вы, можно сказать, заново жить начинаете, новых объединяющих ценностей еще не выработали, прошлое очернили, будущее неопределенно. Живёте одним днем и еще о каких-то мельницах толкуете. Конечно, как ни прискорбно, люди будут умирать, потому что не знают зачем они живут и что ждет их детей. Ваш рукотворный пир во время чумы продолжается. quoted1
Как удобно ты устроилась, и демократию со свободой выбора подавай и я оказывается был против глупости большинства и ни в чём не виноват, но сам виноват во всём и всё сам разломал и вообще ничего у нас тут нет и мы с самого начала начинаем... так и возникает желание утроить всепланетный ядерный день варенья, пусть уж всем будет весело, чтобы отдельные циники вымерли...
> Бывает, до первых рецидивов кризиса. Застой - это балансирование на грани развития и деградации, государство и общество либо вынужденно идет вперед, либо скатывается назад. quoted1
Даже представить себе не могу, как это белки столько тысячелетий в застое живут? Они точно не деградируют, но и не развиваются и тем не менее кризиса не заметно.
> Доход изначально предполагает большую величину, а не меньшую, иначе это расход. Продукты на рынке подорожали и соответственно проиндексировалась ваша зарплата, то есть вы получили больше, оставаясь при своем привычном бюджете. Хотите больше, значит ищите варианты. quoted1
Наивное представление о том, как это должно быть. В жизни всё куда как прозаичнее, индексация никогда не покрывает инфляцию. А твой совет искать где больше платят только умилить может. Запомни, должностей с "хорошей" з/п всегда меньше чем желающих.
Не могли предоставить необходимый сервис и свободу передвижения.
>Могу, Михалис Маньядакис.
"Если задуматься, многое в ней вызывает сомнения. Во-первых, как греческий капитан мог долететь на бреющем до Севастополя? Ведь любой пилот скажет, что так можно лететь только по хорошо знакомому маршруту, а грек летел в совершенно незнакомую страну. Мало того, натовский пилот летел в «стан врагов» над зенитками и ракетами нескольких стран в те времена, когда подозрительные цели сбивали, не раздумывая. Вспомним хотя бы судьбу американца Пауэрса, сбитого на его разведывательном У-2 советской ракетой над Сибирью. Или про южнокорейский пассажирский самолет, тоже сбитый советской ракетой. Во-вторых, как Маньядакис мог «спокойно» посадить «Дакоту» на советском аэродроме и вообще найти его? Ведь аэродромы у нас тогда не наносили на карты. Тем более в районе Севастополя – крупной военной базы. На каком языке грек разговаривал с русскими диспетчерами и просил разрешения на посадку? Как ему могло хватить бензина, ведь в районе Крита самолетам некуда было далеко летать (рядом враждебная тогда для греков Турция) и их вряд ли могли заправлять для дальних перелетов? Почему, наконец, Маньядакиса не сбили над советским аэродромом, ведь охрана видела, что самолет – американский и имеет чужие опознавательные знаки?"
>Изменился. Люди обнищали, качество продуктов упало, благосостояние неуклонно снижается и при этом увеличилось число смертей от алкоголизма, наркомании, преступлений, ДТП и прочих "радостей" запада.
Любая страна в праве рассматривать по-своему степень угрозы, исходящей от той или иной страны. И вы запрещайте, кто вам запрещает?
>А я не только слышал, но и видел как они вывозили наши товары.
Матрёшки?
>А круиз за 1500 рублей советский человек себе мог позволить каждые два года,
Да, я тоже смотрела "Бриллиантувую руку"
>Как удобно ты устроилась, и демократию со свободой выбора подавай и я оказывается был против глупости большинства и ни в чём не виноват, но сам виноват во всём и всё сам разломал и вообще ничего у нас тут нет и мы с самого начала начинаем... так и возникает желание утроить всепланетный ядерный день варенья, пусть уж всем будет весело, чтобы отдельные циники вымерли...
Это ваша последняя оставшаяся возможность? А смысл? Любая новая история возвратится к исходному пункту.
>Даже представить себе не могу, как это белки столько тысячелетий в застое живут? Они точно не деградируют, но и не развиваются и тем не менее кризиса не заметно.
>"Если задуматься, многое в ней вызывает сомнения.
Нисколько. Любой самолёт получает полный запас горючего на маршрут + на один дополнительный час полёта. Если самолёт разведывательный, то он мог иметь ещё и дополнительные баки.
Теперь взглянем на базовую версию самолёта. "Дакота", он же DC-3, он же С-57, он же R4D, он же L2D, он же Ли-2 узрим, что дальность его полёта более 2000 км. Ему же пришлось лететь от 1500 до 1900 км. Кстати, "Дакота" имел полную заправку, это военно-транспортный самолёт. А говорил он на английском языке, как любой пилот НАТО.
>Зато вы можете наслаждаться изобилием товаров западных брендов и ездить туда, когда захочется.
Ну да, главное не то, что гибнут и дохнут, главное, что на вот этом сыре с пальмовым маслом написано "галандия", а на магнитофоне "поносоник", а джинсы крутые и не важно что это роба. А самое главное, что даже ты прямо говоришь, что теперь можно не покупать, а именно наслаждаться наличием брендов и их количеством, а про потребление ты уже речи не ведёшь.
Я действительно поражён, что кучка моральных уродов ради этого разрушила великую страну.
>Любая страна в праве рассматривать по-своему степень угрозы, исходящей от той или иной страны. И вы запрещайте, кто вам запрещает?
И действительно, почему США может запреты выставлять для страны которая находится в другом полушарии и ничем навредить ей не способна и при этом ты же возмущаешься тому, что в СССР было мало свободы? В чём разница между гражданином США которому запрещают посещать другие страны и гражданином СССР? Почему Россия не имеет права торговать с Ираком потому что США вдруг решила запретить торговлю?
Посуду эмалированную и фарфоровую, одежду. Это такие как ты рожу кривят, а у них это было роскошью. Причём они открыто говорили о высоком качестве наших товаров.
>Это ваша последняя оставшаяся возможность? А смысл? Любая новая история возвратится к исходному пункту.
Не факт. После ядерного пира даже по самым оптимистичным прогнозам живых не останется. Зато такие как ты точно поймут кто и что ломал и впервые в жизни будут правы, когда в нас пальцем ткнут и скажут что это всё мы виноваты, а не они, которые с радостным визгом кинулись продаваться и тем самым сломали всё...
> Вот всегда меня это поражало: почему люди из северных стран в массовом порядке ездят отдыхать поближе к экватору - а вот жители о.Бали (к примеру) или Египта в Анадыре - ну ОЧЕНЬ уж РЕДКИЕ гости? > quoted1
По причине достаточности солнца и теплых морей. В России такие места есть, но они не обустроены и сервис там просто никакой в виду низкой культурной самокритики населения. Делать страну привлекательной для туризма - большое искусство, вы в этом не преуспели.
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не могли предоставить необходимый сервис и свободу передвижения. quoted2
>Намного проще: не могли представить, что ГОСТЕПРИИМСТВОМ - МОЖНО ТОРГОВАТЬ! > quoted1
Вы не особенно сильны в торговле (углеводороды не в счет), в гостеприимстве тоже, так как оно должно быть подкреплено еще кое-чем, помимо доброго отношения.
>> как греческий капитан мог долететь на бреющем до Севастополя? > По компасу и часам. > quoted1
А почему не по Северной звезде или Малой и Большой медведице?
>> И вы запрещайте, кто вам запрещает? > Хороший слоган... но почему ж тогда ты - так негодуешь по поводу запретов, налагавшихся в СССР? > quoted1
Как я могу негодовать на столетиями формировавшийся ваш образ жизни? Это просто констатация, а вы в силу врожденной заниженности самооценки принимаете это за негодование.
>> Инфляция не волнует, если размер дохода не изменился в меньшую сторону. > Сиречь: "инфляция - нисколько не волнует тех, кто её устраивает всем остальным."? quoted1
Вы можете назвать страны, где инфляции не существует как явления экономического порядка? Где присутствует экономическая мудрость, там инфляция не достигает критических отметок, а где кому пофиг её рост, он только тихонько возмущается и принимает как данность воли божьей.
> Союзер опять меня опередил, но признаюсь, он ещё лучше сказал. quoted1
Не можете говорить как Союзер, говорите как умеете, чтобы совсем не перестать быть личностью.
> Теперь взглянем на базовую версию самолёта. "Дакота", он же DC-3, он же С-57, он же R4D, он же L2D, он же Ли-2 узрим, что дальность его полёта более 2000 км. Ему же пришлось лететь от 1500 до 1900 км. Кстати, "Дакота" имел полную заправку, это военно-транспортный самолёт. А говорил он на английском языке, как любой пилот НАТО. > quoted1
На сбитом корейскоим Боинге в 83-м пилоты тоже говорили на английском языке, но не помогло.
> Ну да, главное не то, что гибнут и дохнут, главное, что на вот этом сыре с пальмовым маслом написано "галандия", а на магнитофоне "поносоник", а джинсы крутые и не важно что это роба. А самое главное, что даже ты прямо говоришь, что теперь можно не покупать, а именно наслаждаться наличием брендов и их количеством, а про потребление ты уже речи не ведёшь. > quoted1
Вы проиграли соцсоревнование и теперь у вас нет шансов победить в капсоревновании ввиду существенного отставания по многим пунктам. Вам остается только потреблять то, что предложат, а не сами придумаете. Никто не говорит, что у вас не был хороших идей, только вы их как правило извращаете или хороните.
> Я действительно поражён, что кучка моральных уродов ради этого разрушила великую страну. > quoted1
А сколько моральных уродов кричало "ура" в их поддержку. Что хотели, то и съели. Разве вас это не поражает?
>Я её наблюдаю, в том числе и на твоём примере. quoted1
Генерируете и наблюдаете, наблюдаете и опять генерируете, и так много веков подряд.
> И действительно, почему США может запреты выставлять для страны которая находится в другом полушарии и ничем навредить ей не способна и при этом ты же возмущаешься тому, что в СССР было мало свободы? > quoted1
У каждой страны собственная военная доктрина, одни размещают средства вдали от собственных границ, другие устраивают вокруг себя защитный пояс в виде соцлагеря. Сходство в том, что обе серхдержавы подставляли в первую очередь своих союзников. Теперь у вас даже союзников нет, одни враги, недоброжелатели или просто меркантильные государства. Ваши друзья - газ и нефть.
> В чём разница между гражданином США которому запрещают посещать другие страны и гражданином СССР? Почему Россия не имеет права торговать с Ираком потому что США вдруг решила запретить торговлю? > quoted1
Разница между гражданином США и СССР была в том, что первым не рекомендовали ездить, вторым запрещали, за исключением избранных, среди которых оказывалась масса перебежчиков. Будете утверждать о массовости перебежчиков из стран капитализма в страны соцлагеря?
> Посуду эмалированную и фарфоровую, одежду. quoted1
Вьетнамцы вывозили всё, посуду, электротовары и т.д. Потом к ним присоединились поляки и прочие соцнищеброды. Узость рынка не означает недостаточности спроса при сознательной политике дефицита. Немногие советские люди могли позволить себе обзавестись известным сервизом "Мадонна" - доказательством высокой степени благополучия, привозимым из-за кордона.
> Это такие как ты рожу кривят, а у них это было роскошью. Причём они открыто говорили о высоком качестве наших товаров. > quoted1
Для них это было экзотикой, а не роскошью. У вас странное представление о роскоши. Лишь некоторые советские бытовые товары были качественными, но дубовыми. Кстати, экзотикой считались, например, папиросы "Беломор".
> Не факт. После ядерного пира даже по самым оптимистичным прогнозам живых не останется. > quoted1
Никакого ядерного пира не будет, вас элементарно сгрызут разнообразные внезапно появившиеся бациллы и резкое изменение климата, дабы земные обитатели пришли к нормальному количеству, минуя экстремальные воздействия.
> Зато такие как ты точно поймут кто и что ломал и впервые в жизни будут правы, когда в нас пальцем ткнут и скажут что это всё мы виноваты, а не они, которые с радостным визгом кинулись продаваться и тем самым сломали всё... > quoted1
Ломается только то, что способно быть сломанным и когда этому мало кто препятствует.
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бывает, что киты на берег выбрасываются, а дятлы умирают от сотрясения мозга. quoted2
>Правильно, бывает, когда они пытаются двигаться вперёд, развиваться, так сказать... quoted1
> По причине достаточности солнца и теплых морей. В России такие места есть, но они не обустроены и сервис там просто никакой в виду низкой культурной самокритики населения. quoted1
Хм... ты всерьёз берёшься отстаивать мнение, что СЕВЕРНЫЙ берег Чёрного моря (как варианты - Каспийского или Японского) - намного привлекательнее в глазах зарубежных туристов, чем ЮЖНЫЙ? Или - ты всерьёз думаешь, что жители Норвегии захотят отдохнуть на ЮЖНОМ берегу моря Лаптевых?
> Вы проиграли соцсоревнование и теперь у вас нет шансов победить в капсоревновании ввиду существенного отставания по многим пунктам. Вам остается только потреблять то, что предложат, а не сами придумаете. quoted1
Долго ли - закрыть границы и перейти на потребление исключительно товаров, произведённых ВНУТРИ страны? От отсутствия "Сникерсов" с "Кока-Колой" (а тако же - компьютеров с "Майбахами", микроволновок с телевизорами) - ещё никто не умирал...
> Теперь у вас даже союзников нет, одни враги, недоброжелатели или просто меркантильные государства. Ваши друзья - газ и нефть. quoted1
Газ и нефть - не "друзья", а "СРЕДСТВО ВЫЖИВАНИЯ"... а союзники у сильных - сами находятся.
> Будете утверждать о массовости перебежчиков из стран капитализма в страны соцлагеря? quoted1
Более полумиллиона - маленькая цифра?
> Немногие советские люди могли позволить себе обзавестись известным сервизом "Мадонна" - доказательством высокой степени благополучия, привозимым из-за кордона. quoted1
Немногие советские люди вообще СЧИТАЛИ сервиз "Мадонна" "доказательством благополучия"... книжные полки с книгами - считали символом благополучия гораздо большее число советских людей! Отчего ты об этой категории населения не упоминаешь?
> Ломается только то, что способно быть сломанным и когда этому мало кто препятствует. quoted1
Сломать можно ВСЁ - и от степени "навороченности" охраны абсолютно ничего не изменится: даже "Мону Лизу" несколько раз (при всей её "охраняемости") серьёзно повреждали... Кстати: починить - тоже МОЖНО ВСЁ!
> А почему не по Северной звезде или Малой и Большой медведице? quoted1
Потому что они ДНЁМ в тех широтах - не видны...
> Вы можете назвать страны, где инфляции не существует как явления экономического порядка? quoted1
"Отсутствие инфляции" - десятилетиями неизменные (либо - снижающиеся... про "отсутствие дефляции" - условие не было поставлено ведь?) цены на одни и те же товары... так КАКАЯ ЖЕ ИМЕННО ИНФЛЯЦИЯ БЫЛА В СССР С 1945 ПО 1985 ГОДЫ?