Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем России такие военные расходы?

  КИН
КИН


Сообщений: 119423
12:34 27.07.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>> В новых,будущих войнах уже не будет огромных фронтов и миллионных армий,это будут войны малых мобильных и профессиональных соединений,что и показала последняя война в Грузии.
quoted2
>Угу - вот грузинская "профессиональная армия" в "конфликте 08.08.08" и показала: призывная система комплектования ВС - создаёт намного более устойчивые в боестолкновениях подразделения!
> "Профессионалы войны" - ПРЕКРАЩАЮТ сопротивление в таких ситуациях, когда призывники ПРОДОЛЖАЮТ сражаться!
quoted1

Сам то веришь в сказанное?
Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда матерые профи отступают?
Эти призывники идиоты или позади них пулеметчики заградотрядов?
Да и грузинов били ракетами, артилерией, авиацией и чеченскими профессионалами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
12:46 27.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Иванофф! Когда ты перестанешь брехать ? В США -контрактная армия,это давно всем известно,в Европе -либо полностью контрактная,либо,армии подобные теперешней нашей,полу-контрактной с малыми сроками службы, две мировых войны в полной мере продемонстрировали низкую эффективность призыва и высокую затратность призыва в качестве средства обеспечения победы в войне.
quoted1
Неуч, хватит трепаться про враньё, если сам врёшь как сивый мерин.

В США есть несколько армий и одна из них использует призывников. В Европе тоже немало стран в которых призывники служат. Например у Франции есть контрактная ария и призывная и они никак не соприкасаются.

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается РФ,то полная деградация мобилизационной армии,доставшейся ей в наследство от СССР,в полной мере себя показала во время первой войны в Чечне,когда отряды горных чабанов,с легкостью громили и разгоняли,целые полки российской армии,молодые дети-двухгодичники и их кадрировано-кастрированные начальники -офицеры ,не умели воевать ,в отличии от старых чеченов,прошедших Афган и службу в бандформированиях,в той же Москве.
> Столько людских ресурсов ,как в ВОВ,чтобы теряяя миллионы и отступая,при этом учиться воевать, у Россим уже не будет.
> В новых,будущих войнах уже не будет огромных фронтов и миллионных армий,это будут войны малых мобильных и профессиональных соединений,что и показала последняя война в Грузии.
quoted1
Что, сам себя убеждаешь в этом путём многочисленных повторений?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
12:48 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда матерые профи отступают?
> Эти призывники идиоты или позади них пулеметчики заградотрядов?
> Да и грузинов били ракетами, артилерией, авиацией и чеченскими профессионалами.
quoted1
Об отважных ордах чеченов рассказывали журналисты и они сами, а вот грузинские солдаты упорно помнят орды русских солдат...

Получается, что с грузинами воевали чечены, а грузины воевали с русскими?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
12:54 27.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Об отважных ордах чеченов рассказывали журналисты и они сами, а вот грузинские солдаты упорно помнят орды русских солдат...
>
> Получается, что с грузинами воевали чечены, а грузины воевали с русскими?
quoted1
Восемнадцатилетний пацан всегда проиграет тридцатилетнему, даже если у того охотничья берданка против калаша.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:55 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам то веришь в сказанное?
quoted1
Не "верю" - а ЗНАЮ!
> Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда матерые профи отступают?
> Эти призывники идиоты или позади них пулеметчики заградотрядов?
quoted1
"Профи" сражаются за деньги - а "мёртвым деньги не нужны"... призывники же - сражаются ЗА РОДИНУ. Мотивация к продолжению боя у призывников - сильнее!
Кстати: именно у "грузинских профессионалов" за спинами - были "заградотряды" из разноплемённых (в том числе - американских и английских) наёмников-"экспертов"... "эксперты" сбежали РАНЬШЕ "профессионалов" - тебе это ни о чём не говорит?
> Да и грузинов били ракетами, артилерией, авиацией и чеченскими профессионалами.
quoted1
Ню-ню... а "чеченские профессионалы" - это КТО?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:57 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Восемнадцатилетний пацан всегда проиграет тридцатилетнему, даже если у того охотничья берданка против калаша.
quoted1
А тридцатилетний с "калашом" - проиграет сорокапятилетнему со столовой вилкой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
13:05 27.07.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам то веришь в сказанное?
quoted2
>Не "верю" - а ЗНАЮ!
>> Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда матерые профи отступают?
>> Эти призывники идиоты или позади них пулеметчики заградотрядов?
quoted2
>"Профи" сражаются за деньги - а "мёртвым деньги не нужны"... призывники же - сражаются ЗА РОДИНУ. Мотивация к продолжению боя у призывников - сильнее!
> Кстати: именно у "грузинских профессионалов" за спинами - были "заградотряды" из разноплемённых (в том числе - американских и английских) наёмников-"экспертов"... "эксперты" сбежали РАНЬШЕ "профессионалов" - тебе это ни о чём не говорит?
>> Да и грузинов били ракетами, артилерией, авиацией и чеченскими профессионалами.
quoted2
>Ню-ню... а "чеченские профессионалы" - это КТО?
quoted1
Почему у невольника - призывника есть Родина, за которую он хочет сражаться, а у добровольца- профи Родины нет? Нет логики в твоих словах. Пустословие.
А чеченские профи - это батальон Восток, состоящий из взрослых наемников, у которых нет формы одежды и штатного оружия- покупай что тебе удобнее, главное хорошо делай свое дело.

18- летний человек - еще ребенок. В США совершенолетие наступает в 21 год.
Своих то нет сыновей, а то бы задумался. Чужих то, понятно, не жалко.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Восемнадцатилетний пацан всегда проиграет тридцатилетнему, даже если у того охотничья берданка против калаша.
quoted2
>А тридцатилетний с "калашом" - проиграет сорокапятилетнему со столовой вилкой?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
13:05 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам то веришь в сказанное?
> Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда матерые профи ьотступают?
quoted1

ты можешь представить ситуацию, когда наемники (а только их ты согласен считать профессиналами) сознательно пожертвуют собой?
Впрочем согласно последующему посту о заградотрядах явно нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
13:21 27.07.2012
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ты можешь представить ситуацию, когда наемники (а только их ты согласен считать профессиналами) сознательно пожертвуют собой?
> Впрочем согласно последующему посту о заградотрядах явно нет.
quoted1

А почему призывник( невольно загнанный в армию) должен хотеть самопожертвования?
Так в кино показывали?


И про расходы на оборонку из сегодняшних новостей
http://www.newsru.com/finance/27jul2012/oboronk...

Эксперты ВШЭ написали доклад для Медведева:
с такими расходами на оборону можно забыть о модернизации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:45 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему у невольника - призывника есть Родина, за которую он хочет сражаться, а у добровольца- профи Родины нет? Нет логики в твоих словах. Пустословие.
quoted1
Если он "добровлец" - то какой же он "профи"?
А если он профессионал (сиречь - "кормит себя и свою семью этим ремеслом") - то какой же он тогда "доброволец"? Он - НЕВОЛЬНИК СВОЕГО РЕМЕСЛА!
РАБ ДЕНЕГ - и не более того!
> А чеченские профи - это батальон Восток, состоящий из взрослых наемников, у которых нет формы одежды и штатного оружия- покупай что тебе удобнее, главное хорошо делай свое дело.
quoted1
ОПГ в чистом виде...
> 18- летний человек - еще ребенок. В США совершенолетие наступает в 21 год.
quoted1
И что из того? А если в каком-то государстве "совершеннолетие" будет наступать в 55 лет - ты предложишь "подождать до этого возраста"?
Россия - это, знаешь ли, НЕ Америка! Впрочем - и 18-летние североамериканцы сражались на фронтах разных войн...

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему призывник( невольно загнанный в армию) должен хотеть самопожертвования?
> Так в кино показывали?
quoted1
"Хотеть самопожертвования" и "быть готовым к самопожертвованию" - это РАЗНЫЕ понятия. Зачем ты так нагло передёргиваешь карты, шулер?
> Эксперты ВШЭ написали доклад для Медведева:
> с такими расходами на оборону можно забыть о модернизации
quoted1
Так называемые "эксперты ВШЭ" инапишут для кого угодно то, ЗА ЧТО ИМ ЗАПЛАТИЛИ (они ведь - ТОЖЕ профессионалы... и работают они исключительно "за деньги" - а не "ради идеи")!
Ну а про то, что Медветину с Пудведевым заранее нужно ОПРАВДАНИЕ для готовящейся ими пакости - это всем разумным уже давным-давно понятно...

Далее - "многа букофф". Можешь не читать (не обижусь - ибо не для тебя те буквы)
Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Владимир Чиркин заявил, что до 2020 года в его подчинении станет на 26 соединений больше, чем сегодня. Как выяснилось, в минобороны разработан план существенного усиления боевых возможностей нашей «царицы полей». Дополнительно к существующим в Сухопутных войсках будут развернуты десять разведывательных бригад (по одной в каждой армии), четырнадцать бригад армейской авиации (десять в армиях и по одной в каждом из военных округов), а также две зенитные ракетные бригады.

Таким образом, через восемь лет в распоряжении главкома СВ РФ окажется 125 бригад различного состава и назначения.Генерал Чиркин подчеркнул, что эти преобразования пройдут без увеличения общей численности вооруженных сил, где, как известно, на сегодняшний день служит один миллион человек.Все это можно было бы считать чисто ведомственными новостями (бригадой больше, бригадой меньше – кому это интересно, кроме генералов), если бы не одно важное обстоятельство. На самом деле Министерство Обороны в очередной раз вынуждено приниматься за восстановление того, что собственноручно увлеченно разрушало все последние годы.
Теперь понятно, что армейскую авиацию решено все же забрать у Военно-воздушных сил и вернуть туда, где она почти всегда и находилась, – в Сухопутные войска. Потому что современный общевойсковой бой без участия боевых и транспортных вертолетов представить невозможно. И распоряжаться этими вертолетами должен военачальник, который бой организует. А не клянчить их "Христа ради" у представителей ВВС. Вертолетчиков забрали у Сухопутных войск и переподчинили Военно-воздушным силам в 2003 году.

О том, как это происходило, в свое время журналистам рассказывал бывший командующий армейской авиацией Герой Советского Союза генерал-полковник Виталий Павлов: «Все решилось спонтанно на коллегии Министерства Обороны. На это заседание меня не пригласили. Раньше ставился вопрос (1995 г.) о передаче армейской авиации в ВВС страны, но тогда подход был другой. Заранее создали комиссию из 40 человек, опросили все армейское руководство, проанализировали ситуацию и вынесли решение о нецелесообразности таких преобразований. Здесь же Иванов спросил у Кормильцева (в ту пору – главкома Сухопутных войск), готов ли он передать армейскую авиацию в подчинение главкома ВВС Михайлова. Тот не задумываясь(!) ответил: «Авиация должна быть в одних руках». Глупость. Самая настоящая глупость… Через время они одумаются, но это опять упрется в колоссальные затраты, как людские, так и финансовые. Уверен, что за содеянное ни Кормильцев, ни тогдашний начальник Генштаба Квашнин отвечать не будут ».

Сегодня, выходит, одумались. А насчет колоссальных финансовых и кадровых потерь – кто за такое хоть раз ответил в нынешней России? А где будем теперь набирать разведывательные бригады, то есть знаменитый армейский спецназ? И зачем не далее чем в марте 2009-го разогнали знаменитую 67-ю Бердскую и 12-ю Асбестовскую бригады специального назначения ГРУ Генштаба?

Кто за это ответит?

Эти вопросы корреспондент «Свободной прессы» Виктор Савенков обсудил с президентом Академии геополитических проблем генерал-полковником Леонидом Ивашовым.

– Озвученные генералом Чиркиным меры будут способствовать восстановлению армии. Но прежде нужно жестоко наказать тех, кто ее разваливал под видом реформ. В любом государстве последствия подобных решений предварительно просчитывают. Моделируют возможное развитие ситуации и только потом отдают приказы. У нас все наоборот: принимают решение, расформировывают, разгоняют, реформируют и только потом начинают думать, как исправить то, что натворили. Для того чтобы этого не происходило, должна быть предусмотрена ответственность должностных лиц. Потому что государством тратятся ресурсы, подрывается его безопасность. И, конечно, в ситуацию неопределенности и полной дезориентации попадают военнослужащие, которые не знают, что их начальство выдумает завтра. С другой стороны, восстановление Сухопутных войск говорит о том, что наша власть перестала бояться собственной армии. До этого и власть, и крупный бизнес опасались, что если ситуация в России дойдет до гражданской войны - то войска могут принять в ней участие на стороне народа. Не забудем, что в 2007 году мы подписали соглашение о беспрепятственном вводе войск НАТО на территорию России в случае резкой дестабилизации обстановки. Поэтому многие годы огромные деньги тратились лишь на ядерные силы. Сухопутным войскам доставались крохи.


– Почему у Кремля произошел сдвиг?
– Во-первых, изменилось отношение к российским властям со стороны Запада. Сегодня там почти все политические силы и финансовые круги категорически отвергают Путина. Во-вторых, многих российских лидеров напугала судьба Муаммара Каддафи. Тот сотрудничал с Западом, давал им деньги - но это ему не помогло.

– В 2003 году армейскую авиацию передали из состава Сухопутных войск в состав ВВС, сейчас возвращают обратно. Как вы к этому относитесь?
– Решение о ее передаче ВВС было принято под давлением очень недалекого военачальника – Анатолия Квашнина. Он наломал много дров. Армейская авиация потому так и называется, что она призвана поддерживать армию на поле боя. С самого начала было очевидно, что решение отдать вертолеты в ВВС – неправильное.
Во-первых, ВВС и ПВО объединены в одну структуру и решают единые специфические задачи. Вертолетные подразделения для них – обуза.
Во-вторых, сами Сухопутные войска лишились очень мощной огневой поддержки. Это особенно ярко проявилось в августе 2008 года во время войны с Грузией. Когда наши войска двинулись вперед, в округе не оказалось ни одного вертолета, который можно было бы использовать для огневой поддержки, эвакуации, разведки или заброски спецгрупп. Даже отдел по взаимодействию с авиацией был расформирован. За эти глупости надо просто сажать.


– А что вы думаете о создании разведывательных бригад?
– Здесь ситуация аналогичная. Только описывается она не словом «ошибка», а словом «преступление». Наши лучшие подразделения специального назначения, такие как Бердская бригада спецназа ГРУ, разогнаны только потому, что власть боялась, что они нач­нут действовать на территории России в интересах народа. Сегодня весь мир делает ставку именно на подразделения специального назначения. А у нас практически разрушили Главное разведывательное управление, войсковую и оперативную разведку - а теперь пытаемся их восстановить.

– Получится собрать все заново?
– Практически невозможно. Даже пригласить назад тех, кого выгнали - не получится. Большинство ребят страшно обижены на то, как с ними обошлись. И назад не пойдут. Поэтому на возрождение уйдет с десяток лет.

– Для восстановления армейской авиации потребуется столько же времени?
– С ней полегче. Потому что армейская авиация была не ликвидирована, а только ослаблена и переподчинена ВВС. Ее возвратят в Сухопутные войска - и начнется обычная работа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
13:55 27.07.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Восемнадцатилетний пацан всегда проиграет тридцатилетнему, даже если у того охотничья берданка против калаша.
quoted1
Продолжая твою логику самым опасным бойцом является дед Пантелей воевавший ещё в Русско-Японскую?

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему у невольника - призывника есть Родина, за которую он хочет сражаться, а у добровольца- профи Родины нет? Нет логики в твоих словах. Пустословие.
quoted1
Потому что мотивация "за деньги" никогда не заставит умирать, разве что за очень большие деньги. Ты готов платить им за час 100 млн. рублей при нынешних ценах и готов ли ты поручить им свою жизнь?

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему призывник( невольно загнанный в армию) должен хотеть самопожертвования?
> Так в кино показывали?
quoted1
Например потому, что это его страна, а в ней его родные, а наёмник спокойно возьмёт деньги и сбежит из страны, а то и того проще, перейдёт на сторону врага, в качестве надзирателя, чтобы за баранами следить да кнутом стегать и чхать ему будет на то, что эти бараны ему раньше з/п платили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
13:56 27.07.2012
Тяжело с тобой говорить. Заново букварь объяснять приходится.
Профи пришел в армию добровольно, значит он доброволец.
А бла-бла про "рабов денег" оставь для бесед с бабушками на скамейке.

Батальон " Восток" - ОПГ? А кем, по твоему, должны быть воины хорошей армии? Садовниками, дворниками, швейками, картофелечистками или профессиональными убийцами? Читай букварь

18-летний чел - ребенок, все остальное к бабушкам на скамейку.

Понятно желание генерала Чиркина поставить под ружье всю Россию, но адекватные люди то должны понимать, что огромная армия в мирное время - тормоз в развитии всей страны и ее будущей обороноспособности.

Лично я за вступление в НАТО и сокращение армии России раз в 10.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:03 27.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В США есть несколько армий и одна из них использует призывников
quoted1
.... ваще что-ли чокнулся?Амерам это только не скажи -- в "черный список" магнитского тебя включат еще...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:19 27.07.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>вот грузинская "профессиональная армия" в "конфликте 08.08.08" и показала: призывная система комплектования ВС - создаёт намного более устойчивые в боестолкновениях подразделения!
> "Профессионалы войны" - ПРЕКРАЩАЮТ сопротивление в таких ситуациях, когда призывники ПРОДОЛЖАЮТ сражаться!
quoted1
От РФ,тогда сражались, как раз только добровольцы-призывники(меньшинство) и профессионалы -контрактники(большинство)

Что касается истинно контрактной армии,то вы ее противники не понимаете одной простой вещи, сейчас на дворе 21 век,это раньше нужна была личная доблесть,во времена монголо-татар скажем,когда выходили мужики,лицом к лицу и друг-дружку огромными ножами резали и то,тогда они(наиболее боеспособные части) их контрактниками были,почему ,кстати "фоменковцы" этого и не поймут(европеидность некоторых монголо-татар и роль китайских контрактников в завоеваниях ЕврАзии),сейчас же сидит где-то в бункере американский контрактник,играет в электронную игру на ПК,а на призывников-талибов из-за этого многотонные бомбы с беспилотных самолетов падают...Доблесть -на втором месте.на первом -- профессионализм.
Почему гитлеровцы в 1941 году "влет" громили части РККА ? Личная храбрость тут не причем. Потому как профессионалы ,после 2 лет побед в Зап.Европе,в отличии от сырых призывников-красноармейцев.Почему в конце-концов они продули ВОВ? Научились,понеся огромные потери наши воевать и вперед пошли на Берлин.
Но все это было в прошлом .Сейчас времени учиться не будет,войны будут скоротечными и малой кровью.Войны профессионалов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:16 27.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>От РФ,тогда сражались, как раз только добровольцы-призывники(меньшинство) и профессионалы -контрактники(большинство)
Те самые "профессионалы-контрактники", которые В СВОЁ ВРЕМЯ были ПРИЗВАНЫ в армию России/СССР?
Или ты хочешь сказать, что "профессионалы-контрактники" - НЕ СЛУЖИЛИ "по призыву"? Ась?


>Что касается истинно контрактной армии,то вы ее противники не понимаете одной простой вещи, сейчас на дворе 21 век,это раньше нужна была личная доблесть,во времена монголо-татар скажем,когда выходили мужики,лицом к лицу и друг-дружку огромными ножами резали и то,тогда они(наиболее боеспособные части) их контрактниками были
Ну вот - сам себе противоречишь... то "сейчас на дворе 21 век, это раньше нужна была личная доблесть" - и тут же "тогда они (наиболее боеспособные части ) их контрактниками (всё-таки правильнее их "НАЁМНИКАМИ" называть - поправка моя) были"... ну и как - много ли назащищали наёмники своих нанимателей? Древний Рим и ещё более Древний Египет, Месопотамия и Греция... много кто УБЕДИЛСЯ на собственном печальном опыте в простой истине: "наёмники" - это наркотик для БОГАТЫХ И СЫТЫХ наций/народов, весьма скоро превращающий их в бедных и голодных (если уж не удалось свести их в могилу)!

>сейчас же сидит где-то в бункере американский контрактник,играет в электронную игру на ПК,а на призывников-талибов из-за этого многотонные бомбы с беспилотных самолетов падают...Доблесть -на втором месте.на первом -- профессионализм.
Потому, наверное, американцы НИЧЕГО НЕ МОГУТ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ "человеку с ружьём" В СВОЁМ СОБСТВЕННОМ КИНОТЕАТРЕ (школе, торговом центре, детском садике)? Это ж надо ЛИЧНО "реагировать на опасность" - а не с беспилотника многотонные бомбы (во кайф то читать: "многотонные авиабомбы с беспилотных самолётов"... кто понимает суть - ухохатывается!) по ничего не подозревающим людям разбрасывать!
Короче: для НАПАДЕНИЯ на мирного соседа - лучше, конечно же, иметь "профессионалов-наёмников", не отягощённых моральными принципами (и которых в конечном итоге - не жалко).
А вот для того, чтобы ОТБИВАТЬСЯ от этих "псов войны" - точно такие же "профессионалы-наёмники" НЕ ГОДЯТСЯ принципиально: они ВСЕГДА БУДУТ ОТСТАВАТЬ НА ОДИН ШАГ ОТ агрессоров... а когда у подвергшегося агрессии государства ещё и финансовые трудности начнутся - то этих "профессионалов" и вовсе ЗАСТАВИТЬ ВОЕВАТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Вывод: замена призывной армии на армию "профессионально-наёмную" есть признание того, что своя экономика у страны уже отсутствует - и правительство надеется "перехватить деньжат без отдачи" ЗА ПРЕДЕЛАМИ своего "круга власти"!

>Почему гитлеровцы в 1941 году "влет" громили части РККА ? Личная храбрость тут не причем.Потому как профессионалы ,после 2 лет побед в Зап.Европе,в отличии от сырых призывников-красноармейцев.Почему в конце-концов они продули ВОВ? Научились,понеся огромные потери наши воевать и вперед пошли на Берлин.
Во-во: почему советские призывники 1939 года МЕНЬШИМИ СИЛАМИ остановили никем не побеждённый в Европе "профессиональный" Вермахт - а советские призывники 1941-1945 годов закончили ту войну ПОБЕДОЙ НАД Германией?
Правильно: потому что мотивация к ЗАЩИТЕ Родины у советских призывников была ВЫШЕ, чем у германских "профессионалов войны" - мотивация к "продолжению бессмысленного сопротивления"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зачем России такие военные расходы?. Сам то веришь в сказанное? Сопливые, полуголодные, необученные дети продолжают воевать когда ...
    Why are Russian military spending?. Sam said that you believe in? Snotty, half-starved, untrained children when mothers continue ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия