>> >> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> это московиты так считали, при этом к тому же "незаконно" назвавшиеся русью, типа самой что ни на есть оной , хотя де факто выходцы из мордвы и тартарии, визуально не отличимые, зато по гонору, на смех всей мордве, чалму на шапку сменившие, оттого и шапка ваша ушатая смешной получилась , чалмоподобной quoted3
>>
>> Московиты - польское "изобретение", для того, чтобы отделить "своих" русских из ВКЛ от остальных русских людей (разделяй и властвуй). quoted2
>где польша, а где московия, тыща км, нужны вы были полякам, они даже нам неохотно помогали оборонять свои земли от ваших орд
>> Русские люди себя московитами никогда не называли. quoted2
>наши приграничные территории вас называли маскалями, по Герберштейну московиты скрывали от всех то, что они из москвы конкретно, потому как славились у народов западнее как мудочьё ещё то, в том числе и у тверичей, смолян, северян
>> Русское московское царство произошло именно из Руси. Москва возникла на территории Владимиро-Суздальского княжества, являвшегося одним из княжеств Древнерусского государства. В Ростов Великий, а затем во Владимир перешли правящая династия Рюриковичей, столичные функции и метрополия РПЦ после падения Киева. Благо население было русским, говорило на том же русском языке, что и в остальных княжствах (Смоленском, Киевском, Полоцком, .... в Псковской и Новгородской республиках). quoted2
>население московии пыталось говорить на таком же языке, только у них слабо это получалось, даже из мурзо- княжеских представителей > руський язык был безобразен, смесь салунского с тюркским
>> Угро-финское население северо-восточных русских княжеств было малочисленным, имело свои языки и обычая, и с русским населением не смешивалось. Оно и сегодня существует в виде нац. автономий РФ и русским себя не считает. quoted2
>угро-финское и тюркское население Московии было преобладающим в соотношении 95 к 5 к тем кто хоть как то походил на русь
>> >> Не повторяй выдуманный ещё поляком Духинским и его последователями свидонизм. Он не на пользу, а во вред белорусскому народу. quoted2
>а нам то каким боком, мы и сами ведаем хто такия маскали quoted1
> Некоторую самостоятельность (свои законы и структуры управления) имели только Польша, Финляндия и Бухарский эмират (если я не забыл как он назывался). quoted1
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так какого хрена вы события 1611 года презентуете как национально-освободительное движение quoted2
> > Так ведь была война против польских завоевателей.
> Борьба православных русских людей против католиков. > Вот представь, что бы было, если бы поляки победили? > Русским была бы навязана "вера латинская", народ бы превратился в холопов польской шляхты (как это было в ВКЛ). И не было бы Руси quoted1
Войско захватившее Москву состояло из беларуских (Сапега, Ходкевич) и украинских (Жолкевский) хоругвий, поляков там не было. А так как Лев Иванович Сапега, будучи в то время канцлером ВКЛ, фактически первым лицом государства, без его подписи и печати ни один документ изданный великим князем не был действительным, планировал из Московии сделать настоящую Русь, объединить со своим государством ВКЛ, а в последствии может быть и Корону Польскую присовокупить как второстепенный субъект федерации, поэтому и повёл войска на Москву. Ведь ранее он хотел возвести на трон Речипосполиты последнего Рюриковича- Федора, хоть и считал его придурком. Действия Сапеги приняла славянская часть думных бояр, но не ордынцы, которые Московию видели только ордынской, и если бы не шведы то войска Сапеги не ушли бы из Москвы и ордынцы не смогли бы воспользоваться шансом собрать типа ополчения из своих орд, но случилось то что случилось, поэтому настоящей Русью вы так и не стали. Орда это не Русь, даже если ею называться.
>> Этот пример я уже раньше приводил. Он к тому, что настоящие белорусы всегда считали себя русскими. Ну, по крайней мере, - частью русского народа. quoted2
>Я не знаю кем себя считают алкоголики.. Может и русскими.. Только вот какое отношение это имеет к "нстоящим беларусам".. > А так несознательная "история" прикольное наименование у беларусофобов, криторий отбора хероев будет исключительно по принципу лояльности Кремлю.. И это типа "настоящая" история?)) > А так да почитаем.. Может реально книга занятной будет.. Может это он просто в интервью идиотом смотрится.. quoted1
Помните , как СССР клялся в "дружбе народов" , а сам нещадно грабил 70 лет все 14 республик и все награбленное свозил в Москву. Так же и сейчас они говорят "мы все русские люди" , поэтому у них есть право завести к вам "русский мир" , создать Витебскую , Могилевскую и Гомельскую народные республики и захватить вашу территорию . С Украиной ничего у них не вышло , санкциями перекрыли кислород , выпотрошат днр , лнр , Крым и отдадут обратно. А вам , белорусы пора определяться ! http://obozrevatel.com/politics/83201-libo-bela...
тут некоторые утверждают что Московия это не самоназвание, а выдумка поляков, вот текст из послания Федора Ивановича радным панам в Вильну- «Сами ведаете, что поляки с христианами разной веры, а вы, паны-рада литовские и вся земля литовская с нашей землей одной веры и одного обычая, так вы пожелали себе нашего господина, христианского государя, а когда будет Литовская держава соединена с Московской, так нашему господину как не беречь Литовскую землю? Если будут оба государства заодно на всех недругов, так польская земля поневоле будет присоединена к Московскому и Литовскому государству, а государю то и любо, что Литовское Великое княжество будет вместе с его государствами. И как нашему государю за это не стоять?
а вот, что писали наши вашим после того как ваш Федька по науськиванию ордынцев не приехал в Варшаву для избрания королём Речьпосполиты- «Замойский выбрал шведского королевича. Збаровские выбрали цесаревого брата, а мы все – литвины и большая часть поляков хотим господина вашего. Но задержка только за верой и приездом. Если бы знали о скором приезде государя вашего, мы бы, избравши его, в тот же час пошли на Краков и не дали бы короны ни шведу, ни брату цесаря». Данное письмо кроме всего подтверждает кто был определяющей силой в Речпосполите литвины всё таки, а не поляки
>>> Этот пример я уже раньше приводил. Он к тому, что настоящие белорусы всегда считали себя русскими. Ну, по крайней мере, - частью русского народа. quoted3
>>Я не знаю кем себя считают алкоголики.. Может и русскими.. Только вот какое отношение это имеет к "нстоящим беларусам".. >> А так несознательная "история" прикольное наименование у беларусофобов, криторий отбора хероев будет исключительно по принципу лояльности Кремлю.. И это типа "настоящая" история?)) >> А так да почитаем.. Может реально книга занятной будет.. Может это он просто в интервью идиотом смотрится.. quoted2
>Помните , как СССР клялся в "дружбе народов" , а сам нещадно грабил 70 лет все 14 республик и все награбленное свозил в Москву. Так же и сейчас они говорят "мы все русские люди" , поэтому у них есть право завести к вам "русский мир" , создать Витебскую , Могилевскую и Гомельскую народные республики и захватить вашу территорию . С Украиной ничего у них не вышло , санкциями перекрыли кислород , выпотрошат днр , лнр , Крым и отдадут обратно. А вам , белорусы пора определяться ! http://obozrevatel.com/politics/83201-libo-bela... quoted1