Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> Да в 1915 Кайзер захватывал Беларусь, точнее беларуские земли в составе РИ. К Московской оккупации добавилась еще и Германская
Кайзер захватывал российские земли ибо о «белорусских землях» он точно ни чего не знал.
"Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия – и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси»."
08:18 16.07.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> 2017−1791/1795 = 222 года назад ВКЛ перестал существовать, откуда 500 лет. С математикой проблемы? Да? > Герб Погоня — государственный герб БНР, государственный герб Республики Беларусь в 1991—1995 годах. К вопросу о Поганя ни когда не использовался в государстве с названием Белоруссия > Естественно о Белоруссии во времена ВКЛ ни кто не слышал. Ибо это название появилось во времена оккупации территории Беларуси РИ. Как и во времена Курфюшества Пруссия-Бранденбург ни кто не знал о ФРГ
«В истории ВКЛ-Беларуси есть главная загадка, которая до сих пор не имеет ответа у ученых. Куда исчезла Литва и литвины? Мы попробуем предложить свою гипотезу.
Научные представления о прошлом беларусов весьма смутны и противоречивы. С одной стороны, все ученые полагают, что предки беларусов — кривичи, дреговичи, ятвяги — были западными балтами и говорили на западнобалтском языке. Возникает вопрос: когда и почему эти племена стали говорить по-славянски? Однако — с другой стороны — ученые уходят от ответа на этот принципиальный вопрос и отодвигают в глубокое прошлое существование некоего «старобеларуского языка».
А самое главное: кем в таком случае являются литвины? Западными балтами или славянами?
08:22 16.07.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> Герб Погоня — государственный герб БНР, государственный герб Республики Беларусь в 1991—1995 годах. К вопросу о Поганя ни когда не использовался в государстве с названием Белоруссия > Естественно о Белоруссии во времена ВКЛ ни кто не слышал. Ибо это название появилось во времена оккупации территории Беларуси РИ. Как и во времена Курфюшества Пруссия-Бранденбург ни кто не знал о ФРГ
«Приведу наглядный пример по поводу „национальности литвинов“. Миндовг принял католичество в 1252 году. Он при этом получил и новое имя (немецкое или польское). Если бы он был крещен в католичество с рождения, то мы знали бы его под польским или немецким именем. Как писал Вацлав Ластовский в своей знаменитой „Короткой истории Беларуси“ (Вильно, 1910), в 1255 году Миндовг добыл разрешение от Папы римского короновать своего сына Войшалка или Василя (двух имен) на Короля Русского. Уже интересно: отец „литвин“, а сын — „славянин“ Василь, да еще и Король Русский! Племянник Миндовга Тотвилл стал править в Полоцке под именем Тимофей. Тоже удивительная трансформация литвина в „русина-славянина“.» "Историки не могут объяснить, «с какой Луны» появилось это ВКЛ. Ранее Новогрудок ничем не выделялся, там жили местные ятвяги – их вполне успешно били тут экспедиционные полки киевских завоевателей, украинцы в нынешнем понимании. И вдруг невесть с чего огромнейшая мощь в 1260-х годах (с одновременным исчезновением названия «ятвяги», но появлением «литвины»), огромнейший прорыв в цивилизационном развитии (в Новогрудке найдены не только уникальные цеховые производства металла и стекла, но и единственная в Восточной Европе алхимическая лаборатория) и огромная армия. Новогрудок выставлял 30 тысяч конных рыцарей, закованных в броню по высшим западноевропейским критериям военного дела, которые под началом Миндовга в ряде походов разорили Польшу. А потом разбили Орду в ее попытках нас захватить, создали государство от Балтики до Черного моря. Для сравнения: как пишет историк А. Белый, Восточная Беларусь (исторически Полоцкое Государство) имело тогда лошадей в несколько раз меньше, чем Западная Беларусь, что явная ненормальная диспропорция и «загадка» для историков. Ну а у жемойтов (нынешней Республики Летува) число лошадей вообще исчислялось лишь несколькими сотнями на всю Жемойтию."
08:36 16.07.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на
>> если бы, но нет, у них кремлёвский лжегегемонизм
>скажем проще — дешевые понты
Дешевые понты - это изображать из себя гордых лицвинов и попрошайничать в Москве.
08:36 16.07.2017
Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на :
> Лирик (Лирик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Инки, а ацтеки тоже были великими, в свое время
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> такие вещи не для их ума >>>>>>> у них вместо ума православие и духовность >>>>>> если бы, но нет, у них кремлёвский лжегегемонизм
>>>>> Поцелуй понтифика в зад. >>>> сразу ты, а я посмотрю >>> я не католик.
>>ну дык станешь после поцелуя
>ты ужо стау.
я религию не меняю, могу только приход поменять
08:48 16.07.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> такие вещи не для их ума
>у них вместо ума православие и духовность
Тем же и по тому же месту… У вас вместо ума лицвинутость.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> из заднего прохода у вас огонь вылетал при форсаже на восток, оставили войска без управления, которые миллионами в плен сдавались в основном >>>>>>> >>>>>>> Стоит заметить, что гадя на СССР вы, батенька гадите и на Белоруссию, которая была в составе СССР… >>>>>> отнюдь, Беларусская ССР управлялась из кремля, какая уж тут ответственность за просчёты и смерти миллионов >>>>>> невинных людей, которых упыри из кремля отдали на заклание
>>>>> миллиардов….
>>>> нечем аргументировать, фигню гонишь? >>> с 1921 г. по 1954 г. было расстреляно во всём СССР около 780 000 человек, в основном это 1936 — 38 гг. никаких миллионов убитых не было.
>> >> а война, сколько народу погибло из-за бездарного кремлёвского руководства
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сын беларуского народа Великий князь Альгерд
>>> >>> Ольгерд точно не подозревал, что он белорус…
>>если бы его так назвали, а может и называли, тебе откуда известно, то он не удивился бы и уж, что наверняка, не возражал бы, в те времена в нашем крае были входу подобные этнонимы, литвин, русин, рутен, кто-то говорил -русь, и не имело значения если кем-то добавлялось для более определенного значения бело или чёрно, аль >> балторус, тем более в Витебске
>Если-бы да ка-бы, а если бы у бабушки…?
не кабы, а факт
08:53 16.07.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сын беларуского народа Великий князь Альгерд >>>>
>>>> Ольгерд точно не подозревал, что он белорус… >>> если бы его так назвали, а может и называли, тебе откуда известно, то он не удивился бы и уж, что наверняка, не возражал бы, в те времена в нашем крае были входу подобные этнонимы, литвин, русин, рутен, кто-то говорил -русь, и не имело значения если кем-то добавлялось для более определенного значения бело или чёрно, аль >>> балторус, тем более в Витебске
>>Если-бы да ка-бы, а если бы у бабушки…?
>не кабы, а факт
Факт чего? @Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия — и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси».@ Этого?
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> из заднего прохода у вас огонь вылетал при форсаже на восток, оставили войска без управления, которые миллионами в плен сдавались в основном
>>> >>> Стоит заметить, что гадя на СССР вы, батенька гадите и на Белоруссию, которая была в составе СССР…
>>отнюдь, Беларусская ССР управлялась из кремля, какая уж тут ответственность за просчёты и смерти миллионов >> невинных людей, которых упыри из кремля отдали на заклание
>Отнюдь, в БССР были свои «управляющие» и их представители в Кремле…
Я на этой неделе был в одной сожженной во время войны деревне Байки называется, там ещё герой партизан был по имени Тихон, по фамилии Баран, типа вашего Сусанина, интересовался у жителей преклонного возраста о трагедии деревни, все говорят партизаны виноваты, на вопрос- как это ?, отвечают коротко — а вот так, и больше ни слова.
09:04 16.07.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> из заднего прохода у вас огонь вылетал при форсаже на восток, оставили войска без управления, которые миллионами в плен сдавались в основном >>>>
>>>> Стоит заметить, что гадя на СССР вы, батенька гадите и на Белоруссию, которая была в составе СССР… >>> отнюдь, Беларусская ССР управлялась из кремля, какая уж тут ответственность за просчёты и смерти миллионов
>>> невинных людей, которых упыри из кремля отдали на заклание
>>Отнюдь, в БССР были свои «управляющие» и их представители в Кремле…
> > Я на этой неделе был в одной сожженной во время войны деревне > Байки называется, там ещё герой партизан был по имени Тихон, по фамилии Баран, типа вашего Сусанина, интересовался у жителей преклонного возраста о трагедии деревни, все говорят партизаны виноваты, на вопрос- как это ?, отвечают коротко — а вот так, и больше ни слова.
Ну да, ну да…. «Все просто. По мере того, как немцы захватывали славяно-балтские земли Полабской Руси (кстати, родины Рюрика), все больше бежало на восток от экспансии князей, их дружин и горожан — со скарбом и лошадьми. Все это скопилось к правлению Рингольда, Миндовга и Святополка в Помезании и Погезании. Но и там постоянная агрессия заставила всех уйти еще дальше на восток — в Новогрудок. Миндовг, совершая набеги из Литвы Новогрудка, несколько раз пытался освободить свою родную Погезанию, как гласит Великая Хроника Польская, но в итоге немцы и поляки оказались сильнее.
Пока немцы занимались ассимиляцией территории Пруссии (им на это потребовался почти век), ушедшие оттуда князья, дружины и горожане стали создавать со столицей в Новогрудке свое новое государство — ВКЛ.»
Так что не коренные лицвины на землях белоруссии… Беженцы…
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сын беларуского народа Великий князь Альгерд >>>>> >>>>> Ольгерд точно не подозревал, что он белорус…
>>>> если бы его так назвали, а может и называли, тебе откуда известно, то он не удивился бы и уж, что наверняка, не возражал бы, в те времена в нашем крае были входу подобные этнонимы, литвин, русин, рутен, кто-то говорил -русь, и не имело значения если кем-то добавлялось для более определенного значения бело или чёрно, аль >>>> балторус, тем более в Витебске
>>> Если-бы да ка-бы, а если бы у бабушки…?
>>не кабы, а факт
>Факт чего? > @Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия — и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси».@ > Этого?
ну Александр Казимирович подписывался Великий князь Русский, что оставалось Ивану только что-нибудь добавить к значению русский, а так как он поглядывал на Смоленск и Полоцк, авансом и приписал себе Белую Русь, и всего делов то
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> из заднего прохода у вас огонь вылетал при форсаже на восток, оставили войска без управления, которые миллионами в плен сдавались в основном >>>>> >>>>> Стоит заметить, что гадя на СССР вы, батенька гадите и на Белоруссию, которая была в составе СССР…
>>>> отнюдь, Беларусская ССР управлялась из кремля, какая уж тут ответственность за просчёты и смерти миллионов >>>> невинных людей, которых упыри из кремля отдали на заклание
>>> Отнюдь, в БССР были свои «управляющие» и их представители в Кремле…
>> >> Я на этой неделе был в одной сожженной во время войны деревне >> Байки называется, там ещё герой партизан был по имени Тихон, по фамилии Баран, типа вашего Сусанина, интересовался у жителей преклонного возраста о трагедии деревни, все говорят партизаны виноваты, на вопрос- как это ?, отвечают коротко — а вот так, и больше ни слова.
> > Ну да, ну да…. > "Все просто. По мере того, как немцы захватывали славяно-балтские земли Полабской Руси (кстати, родины Рюрика), все больше бежало на восток от экспансии князей, их дружин и горожан — со скарбом и лошадьми. Все это скопилось к правлению Рингольда, Миндовга и Святополка в Помезании и Погезании. Но и там постоянная агрессия заставила всех уйти еще дальше на восток — в Новогрудок. Миндовг, совершая набеги из Литвы Новогрудка, несколько раз пытался освободить свою родную Погезанию, как гласит Великая Хроника Польская, но в итоге немцы и поляки оказались сильнее. > > Пока немцы занимались ассимиляцией территории Пруссии (им на это потребовался почти век), ушедшие оттуда князья, дружины и горожане стали создавать со столицей в Новогрудке свое новое государство — ВКЛ."
> > Так что не коренные лицвины на землях белоруссии… > Беженцы…
они вернулись в земли своих предков в лоно своего Отечества и заметь никуда в другое место, а именно в Литву (Беларусь)
09:33 16.07.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»."
это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью
