>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> ты мой ролик посмотри в конце, там сказано как ваши петергофы «чистили» наши дворцы и спи женое у себя на стены вешали >>>>>> Сочинить можно что угодно…
>>>>> это не сочинения, а документальные факты >>>> Документальные факты чего? Что украли-то? >>> спёрли, ну, а по вашему вывезли quoted3
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»." >>>>>>>>> это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью >>>>>>>> >>>>>>>> Я не отождествляю, а так это и есть. Русы — славяне. >>>>>>> Русы из ПВЛ (страна такая) ваще то разговаривали на шведском языке и имели шведские имена, или ты знаешь о других русах, из какого нибудь «затридевятьземельного царства». >>> >>>>>> >>>>>> ПВЛ? Что за зверь? >>>>>> Русы из Швеции? А Киев и Москву случайно не Карл основал? >>>>> Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всѣхъ иже суть подъ руку его свѣтлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтину, великимъ о Бозѣ самодержьцемъ, царемъ Греческымъ, на утвержение
>>>> >>>> А конкретнее? Шведы = русские? >>> только огерманенные. чем Вельмудр, Рулав, Груды, Рюар (Сокол), Стемид. не славянские имена? quoted3
>>Не знаю чем. Знаю, что отличия шведов от русских такие же как и шведов от белорусов. quoted2
>ага, негр отличается от китайца, и индус отличается от китайца, значит негр и индус один народ quoted1
Обалденный образец логики… Только негр от китайца отличается не так, как индус от китайца… Когда же ты думать-то научишься!
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> сообщение: >>> возражал бы, в те времена в нашем крае были входу подобные этнонимы, литвин, русин, рутен, кто-то говорил -русь, и не имело значения если кем-то добавлялось для более определенного значения бело или чёрно, аль >>>>>>>>>>>>> балторус, тем более в Витебске >>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> В определённое время, значение русь, как и литва, было приватизировано народами не имеющих прямого >>>>>>> отношения к этим, ставшим уже этнонимами понятиям, одни его присвоили с имперскими целями, другим эти имперцы для своей же выгоды предложили воспользоваться, как не нужное империи рудиментарное понятие. >>>>>> >>>>>> Ну тогда все разговоры про «мы-не такие как вы» имеет смысл проводить только с точки зрения анализа языковых, культурных, генетических и прочих различий и сходств. Таким образом, все отсылы к истории при обосновании национализма превращаются в хлам и лицвинизм теряет всяческий смысл. >>>>> >>>>> отчего же, трактовать историю так как это было на самом деле, <nobr>т. е.</nobr> >>>>
>>>>> использовать независимые исторические документы, к примеру >>>>> европейские хроники, а не байки рюриковичей и романовых писаных >>>>> под диктовку правителей quoted3
>>>> От того же, от чего нынешние белорусы, как я писал выше, сборная солянка и все рассуждения на тему национализма стоит сверить с этим фактом…
>>>> И почему европейские источники у вас вызывают больше доверия? Думаете там всё кристально чисто?
>>>
>>> кристально чистыми даже кристаллы не бывают, но исторические события в европейских хрониках и сагах изложены последовательно и логически обоснованно, в то время как русские летописи противоречивы логике, просматривается явная конструкция тенденциозности quoted3
>> >> К вашему сведению, именно одинаковое трактование исторических событий разными источниками вызывает сомнение в их подлинности и больше смахивает на стереотипы. quoted2
>ну вот и ты подтверждаешь, что русские летописи фуфло полное, > они как близнецы quoted1
Летописи вообще штука очень интересная, поскольку содержит трактовку событий автором и наверняка отражает если не его видение, то заказ… Так что воспринимать летописи как истину в первой инстанции не стоит… Всё дело в деталях, а не описании их неким автором…
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
>> 2. С чего это вы решили, что западные источники не заинтересованы? Очень заинтересованы. quoted2
>Читать не умеем, где тут сказано, западные летописцы не заинтересованны: Потому что они менее заинтересованны в искажении фактов
>> 3. Себе на пользу под флаги оккупанта? Ну тогда это не борцы за независимость, а борцы за власть. Так и пишите. quoted2
>Не ваши ли т.н. ополченцы первым делом побежали захватывать Донецкий и Луганский облсоветы. Они тоже борцы за власть? > Не будь в 1991 году патриотов во власти в БССР. Беларусь не получила независимость.
>> Этнически, как выясняется, ваши лицвинские земли — Пруссия quoted2
>Современные беларусы — сборная солянка, ни кто это не отрицает
>> земли Белоруссии на 1915 год были западными землями РИ. quoted2
1. Лично для вас перефразирую… Как вы определили, что западные источники менее заинтересованы? 2. Ополченцы не наши, а донецкие и луганские и захватывать они начали много позже львовских и волынских. И да! Они борцы за власть в том числе, вот только они не становились под флаги фашистских оккупантов и не проповедовали национализм. 3. А белнацики в ВОВ тут при чем?
>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»." >>>>>>>>>> это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я не отождествляю, а так это и есть. Русы — славяне. >>>>>>>> Русы из ПВЛ (страна такая) ваще то разговаривали на шведском языке и имели шведские имена, или ты знаешь о других русах, из какого нибудь «затридевятьземельного царства». >>>> >>>>>>> >>>>>>> ПВЛ? Что за зверь? >>>>>>> Русы из Швеции? А Киев и Москву случайно не Карл основал? >>>>>> Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всѣхъ иже суть подъ руку его свѣтлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтину, великимъ о Бозѣ самодержьцемъ, царемъ Греческымъ, на утвержение >>>>>
>>>>> А конкретнее? Шведы = русские? >>>> только огерманенные. чем Вельмудр, Рулав, Груды, Рюар (Сокол), Стемид. не славянские имена? >>> Не знаю чем. Знаю, что отличия шведов от русских такие же как и шведов от белорусов. quoted3
>>ага, негр отличается от китайца, и индус отличается от китайца, значит негр и индус один народ quoted2
>Обалденный образец логики… Только негр от китайца отличается не так, как индус от китайца… quoted1
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»." >>>>>>>>>>> это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я не отождествляю, а так это и есть. Русы — славяне. >>>>>>>>> Русы из ПВЛ (страна такая) ваще то разговаривали на шведском языке и имели шведские имена, или ты знаешь о других русах, из какого нибудь «затридевятьземельного царства». >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ПВЛ? Что за зверь? >>>>>>>> Русы из Швеции? А Киев и Москву случайно не Карл основал? >>>>>>> Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всѣхъ иже суть подъ руку его свѣтлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтину, великимъ о Бозѣ самодержьцемъ, царемъ Греческымъ, на утвержение >>>>>> >>>>>> А конкретнее? Шведы = русские?
>>>>> только огерманенные. чем Вельмудр, Рулав, Груды, Рюар (Сокол), Стемид. не славянские имена? >>>> Не знаю чем. Знаю, что отличия шведов от русских такие же как и шведов от белорусов. >>> ага, негр отличается от китайца, и индус отличается от китайца, значит негр и индус один народ quoted3
>>Обалденный образец логики… Только негр от китайца отличается не так, как индус от китайца… quoted2
>ну это уже из области индивидуальных предпочтений quoted1
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»." >>>>>>>>>>>> это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не отождествляю, а так это и есть. Русы — славяне. >>>>>>>>>> Русы из ПВЛ (страна такая) ваще то разговаривали на шведском языке и имели шведские имена, или ты знаешь о других русах, из какого нибудь «затридевятьземельного царства». >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ПВЛ? Что за зверь? >>>>>>>>> Русы из Швеции? А Киев и Москву случайно не Карл основал? >>>>>>>> Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всѣхъ иже суть подъ руку его свѣтлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтину, великимъ о Бозѣ самодержьцемъ, царемъ Греческымъ, на утвержение >>>>>>> >>>>>>> А конкретнее? Шведы = русские? >>>>>> только огерманенные. чем Вельмудр, Рулав, Груды, Рюар (Сокол), Стемид. не славянские имена?
>>>>> Не знаю чем. Знаю, что отличия шведов от русских такие же как и шведов от белорусов. >>>> ага, негр отличается от китайца, и индус отличается от китайца, значит негр и индус один народ >>> Обалденный образец логики… Только негр от китайца отличается не так, как индус от китайца… quoted3
>>ну это уже из области индивидуальных предпочтений quoted2
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Тоже удивительная трансформация литвина в «русина-славянина»." >>>>>>>>>>>>> это тебе удивительно, потому как ты тупо отождествляешь русь со славянскостью, в те времена славянином считался тот кто использовал слово, и литвины и русины говорили на одном языке, при этом считать их можно было как балтами так и славянами, хотя понятия балты тогда не существовало, а славянин являлось условностью >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я не отождествляю, а так это и есть. Русы — славяне. >>>>>>>>>>> Русы из ПВЛ (страна такая) ваще то разговаривали на шведском языке и имели шведские имена, или ты знаешь о других русах, из какого нибудь «затридевятьземельного царства». >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ПВЛ? Что за зверь? >>>>>>>>>> Русы из Швеции? А Киев и Москву случайно не Карл основал? >>>>>>>>> Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всѣхъ иже суть подъ руку его свѣтлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтину, великимъ о Бозѣ самодержьцемъ, царемъ Греческымъ, на утвержение >>>>>>>> >>>>>>>> А конкретнее? Шведы = русские? >>>>>>> только огерманенные. чем Вельмудр, Рулав, Груды, Рюар (Сокол), Стемид. не славянские имена? >>>>>> Не знаю чем. Знаю, что отличия шведов от русских такие же как и шведов от белорусов.
>>>>> ага, негр отличается от китайца, и индус отличается от китайца, значит негр и индус один народ >>>> Обалденный образец логики… Только негр от китайца отличается не так, как индус от китайца… >>> ну это уже из области индивидуальных предпочтений quoted3
> Как определили, что западные источники менее заинтересованы? quoted1
Летописцы с Запада не участники событий, они чихали тут на всех, им нужны данные о регионе. И чем точнее данные, тем лучше. В то же время летописцев ВКМ можно сравнить с дикторами ТВ КНДР
> Ополченцы не наши, а донецкие и луганские и захватывать они начали много позже львовских и волынских. Они борцы за власть в том числе quoted1
Во Львове как захватили облсовет, так и освободили. Дав вернуться ли законо-выбранной власти к исполнению своих обязанностей. В Донецке облсоветы ни только не освободили, но самоназначили себя властью
> Они борцы за власть в том числе, вот только они не становились под флаги фашистских оккупантов quoted1
для украинских националистов советская власть являлась оккупантом
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
>> Как определили, что западные источники менее заинтересованы? quoted2
>Летописцы с Запада не участники событий, они чихали тут на всех, им нужны данные о регионе. И чем точнее данные, тем лучше. В то же время летописцев ВКМ можно сравнить с дикторами ТВ КНДР quoted1
Разве? Тогда что могли написать летописцы запада, если они ни каким боком к самим событиям? Собственные фантазии?
>> Ополченцы не наши, а донецкие и луганские и захватывать они начали много позже львовских и волынских. Они борцы за власть в том числе > Во Львове как захватили облсовет, так и освободили. Дав вернуться ли законо-выбранной власти к исполнению своих обязанностей. В Донецке облсоветы ни только не освободили, но самоназначили себя властью. quoted1
Ошибаетесь. Во Львове они именно назначили себя новой властью, как и в Киеве.
>> Они борцы за власть в том числе, вот только они не становились под флаги фашистских оккупантов > для украинских националистов советская власть являлась оккупантом quoted1
Естественно… А немецкая власть нет?
>> и не проповедовали национализм > и что плохого в национализме?
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
>> Разве? Тогда что могли написать летописцы запада, если они ни каким боком к самим событиям? Собственные фантазии? quoted2
>Они сторонние наблюдатели, они не принимали (в большинстве случаев) участия в событиях quoted1
В большинстве своём они и наблюдателями не были.
>> Говорили о белнациках в ВОВ в том числе. теряете нить беседы постоянно перескакивая между событиями разных эпох > Нет. никакую нить не теряю. А примеры привожу из любых эпох quoted1
Из любых? Это как действия пособников нацистов в ВОВ оправдывать захватами администраций Донбассе?