Белорусы! А нужен ли нам таможенный союз с Россией?
23:41 07.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> Извини, все это время искал инфу по глубине переработки НА РОССИЙСКИХ НПЗ В ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ, НО НЕ НАШЕЛ
Зубр, я сам работаю на рязанском НПЗ (ТНК-ВР). Нас еженедельно, в понедельник, собирают на своеобразное собрание руководителей и доводят ситуацию в компании (заявленая открытость политики, понимаете ли). Информация, представляется нам из головного офиса и отнюдь не сообразуется с официальными данными правительства. Ну, это ладно, Вам, видимо это не очень интересно, но вот на одном из совещаний был поднят вопрос о реальной глубине переработки нефти в НПЗ компаний ТНК. Так вот, мощности вводимые в действие компанией позволяют получить глубину переработки до 80-85%. Правда это не единственный показатель качества и возможностей, есть ещё содержание важный показатель по сере и т.д. и т.п. Тем не менее, мы можем перерабатывать нефть, но государственная программа на топочный мазут, который мы обязаны выдавать для северных районов, этот показатель снижает. Наш НПЗ производит топливо соответствующее стандартам Евро-3 (полностью) и ЕВРО-4 (частично. С 2011 года - полностью). И этот бензин, как правило, продают в Москве и в Европе. Даже у нас в Рязани купить 95-й местного производства невозможно! Собственно меня возмутило Ваше сравнение по переработке,а самое главное выводы о \"нехватке трудолюбия\" у нас. На мой взгляд, просто мы и ваши производители поставлены в различные условия. отсюда и разность в результатах.
00:09 08.01.2010
Вот еще достаточно свежая статья
Путин не отпускает Россию с нефтяной иглы. \"Business-FM\". 29 декабря 2009
По мнению президента Союза нефтегазопромышленников России Геннадия Шмаля, однозначно ответить на вопрос о том, что выгоднее продавать — нефть или нефтепродукты, — сейчас нельзя. С одной стороны, с точки зрения текущих экономических показателей, может быть, сырую нефть сегодня продавать на экспорт выгоднее, потому что разница в цене между нефтью и нефтепродуктами не очень велика.
(Зубр Вот она точка зрения временщика. Точка зрения кремлевского квартиранта. с точки зрения текущих ДОХОДОВ В КАРМАН сырую нефть сегодня продавать на экспорт выгоднее Строительство НОВОГО НПЗ - это затраты не мене 3 млрд, и время до 5 лет. А продержатся ли у власти эти 5 лет ВРЕМЕНЩИКИ, ВОПРОС. Значит возможны потери СВОЕГО КАРМАНА. Все так просто, чего здесь непонятного россиянам)
«Если нефть сегодня стоит примерно 500 долларов за тонну, нефтепродукты — 640–650. Но дело в том, что для того, чтобы получать такие нефтепродукты, надо вложить достаточно большие деньги для реконструкции наших заводов, потому что то, что сегодня мы производим (и наш автомобильный бензин, и дизельное топливо), не отвечает тем характеристикам, тем требованиям, которые есть в Европе, Наш бензин не отвечает даже «Евро-2», не говоря уже о «Евро-3» или «Евро-4». А на Западе уже говорят о «Евро-5»..................
«Я считаю, что нам нужно серьезно заниматься увеличением объемов и нефтепереработки, и более глубокой переработки, и нефтехимии, и газохимии. Кстати говоря, в Китае, который добывает нефти значительно меньше, насчитывается 98 заводов, а у нас их всего 27................
Объем первичной переработки нефти на российских НПЗ в 2007 году, по данным Минпромэнерго, составил 228,5 млн тонн, глубина переработки — 71,7%. ........
«Можно говорить о том, что экспорт продукции нефтяного комплекса России является полностью сырьевым, так как на 70% представлен сырой нефтью и только на 30% полуфабрикатными и дешевыми нефтепродуктами для дальнейшего передела..............
По словам Геннадия Шмаля, ситуация усугубляется очень нерациональным размещением заводов, большая часть находится в Уральском АО, вдоль Волги: «Когда-то, наверное, это было правильно, но с сегодняшней точки зрения не очень, потому что это удорожает нефтепродукты, учитывая большую составляющую от железнодорожных тарифов». При этом нефтепереработка является отраслью, развитие которой требует достаточно широкого вовлечения трудовых ресурсов. Численность персонала производства зависит от глубины переработки сырья, но, как правило, на таких заводах работает много работников. «Если взять завод, который бы имел полный цикл и перерабатывал примерно 10 миллионов тонн нефти, получая соответствующие продукты, то там требуется примерно четыре-пять тысяч человек, .......
Короче цитатами можно просто закидать.
Теперь насчет мазута. Его потребность в России НЕ РАСТЕТ, потребность стабильна. Отсюда, увеличивая переработку по валу, а не по глубине, увеличивается и выход мазута, не имещего спроса. Вывод - нужно увеличивать глубину переработки. А это изъятия из КАРМАНА ВРЕМЕНЩИКА. Классический бесконечный цикл.
ЗУБР
И НАЙДЕНО СОЛОМОНОВО РЕШЕНИЕ -ОБАНКРОТИТЬ БЕЛОРУССКИЕ НПЗ И НЕФТЕХИМИЮ И ХАПНУТЬ НА ДУРНИЦУ ИХ. И БЕЗ ВСЯКИХ ЗАТРАТ.
ВОТ И ВСЯ ЛОГИКА!
00:37 08.01.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> > Собственно меня возмутило Ваше сравнение по переработке,а самое главное выводы о \"нехватке трудолюбия\" у нас. На мой взгляд, просто мы и ваши производители поставлены в различные условия. отсюда и разность в результатах.
Надеюсь ты читал сообщения РОССИЯН: \"sergDin\", \" Dicki\", \" Alex_32\", \"АнШм\", \" Краснобаец\". Я не перчислял зловредных украинцев, которым любо-дорого посыпать соль на раны наших взаимоотношений.
И кто из россиян дает этим \"форумчанам\" с Лубянки или просто глупцам ответ? Никто, или почти никто. Такого не было год или два назад.
Как ты думаешь, какую реакцию эти сообщения этих и им подобных РОССИЯН должны вызывать у граждан Беларуси? Тут НАПРОЧЬ забываешь о нормальных людях. Тем более я не толерантный спокойный белорус. Я РУССКИЙ со всеми присущими мне отличиями от белорусов. Я И ДАЮ ОБИДНЫЕ ОТВЕТЫ.
КОТОРЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ МОЕМУ ИСТИННОМУ ОТНОШЕНИЮ К БРАТЬЯМ ПО КРОВИ И МИРОПОНИМАНИЮ. В том числе и к тебе.
ИЗВИНИ ЗА ОБИДУ, НАНЕСЕННУЮ ТЕБЕ, а также другим адекватным форумчанам на этом форуме!
00:50 08.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> ИЗВИНИ ЗА ОБИДУ, НАНЕСЕННУЮ ТЕБЕ, а также другим адекватным форумчанам на этом форуме!
Да я, собственно, не в обиде. Ни на Тебя ни на кого другого. Просто у меня обычное для россиян (хотелось бы думать) стремление к справедливости.
01:07 08.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> Надеюсь ты читал сообщения РОССИЯН: \"sergDin\", \" Dicki\", \" Alex_32\", \"АнШм\", \" Краснобаец\". Я не перчислял зловредных украинцев, которым любо-дорого посыпать соль на раны наших взаимоотношений.
о и я тут. ) тока вы забыли что автор этой темы вы. нефиг поднимать тогда тему, если вы не хотите слышать правду. Зубр писал(а) в ответ на :
> Как ты думаешь, какую реакцию эти сообщения этих и им подобных РОССИЯН должны вызывать у граждан Беларуси?
а как ты думаешь какую реакцию должно вызывать у россиян, то что их пичкают обещаниями о союзном государстве и каждый год мы слышим что то новенькое от батьки. сверх наглость требовать печатный станок в минск. о каком союзном государстве идет речь если вы ставите невыполнимые требования? вы видили гденить в ЕС что там евро печатали в каждой столице из 27 стран? это невыполнимое условие. и батька это знает и он вас обманывает что мы идем на сближение и нас тоже. вы сами то можете такое представить 2 печатных станка в разных городах ? это крах валюты. решили пойти другим путем, создание типо ЕС , и тут у вас дайте ка выторгаю себе как минимум 10% ежегодного бюджета себе. где вы видели такие РАВНОПРАВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ? это вымогательство .
01:09 08.01.2010
Я почему-то СОЗНАТЕЛЬНО ИЗБЕГАЛ ЭТОГО СЛОВА \"справедливость\" или \"несправедливость\" для оценки постов из перечисленного мною списка. Я считаю их посты АБСОЛЮТНО ГЛУПЫМИ И ПРОВОКАЦИОННЫМИ,
01:13 08.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
>Я считаю их посты АБСОЛЮТНО ГЛУПЫМИ И ПРОВОКАЦИОННЫМИ,
> > >
взаимно, я 70% ваших постов считаю такими же. может ты ответишь на мой пост выше ? как ты представляешь себе 2 станка в разных городах ?
01:23 08.01.2010
Про станок мы уже обсуждали. Если Вы не понимаете, что станок подразумевает и совместную договорённость о выпуске валюты - о нормах выпуска, как это есть в ЕС, то мне Вас искренне жаль...
Ознакомьтесь с существующей инфой, а потом спорьте.Вон с СергДином тоже самое было:\"станок это плохо!Деньги будете сколько хотите печатать!\"...Надо понимать, что помимо станка есть договор об использовании станка которые и урегулирует эти вопросы... И СергДин это уже КАЖЕТСЯ понял...
В ЕС печатают деньги во многих странах.
Вы так и не ответили почему и по какому праву власть РФ подписавшая договор о ТС отказывается теперь этот договор соблюдать и толкует его как хочет-на свой манер...
И никто на этот вопрос не ответил из россиян.Слабо?
01:51 08.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>И никто на этот вопрос не ответил из россиян.Слабо?
> > >
потому что еще за 4 месяца был чЕтко дан ответ вам, что нефть вам будет идти без пошлено для внутренего потребления, но все остальное надо оплатить. теперь скажи мне какого Х лукашенко подписал этот докумен?
лукашенко знал, еще раз говорю ЗНАЛ когда подписывал, что хрен что дадут ему. и он подписал , спрашивается нафига? ответ прост устроить скандали снова показать какая плохая Россия.. и показать какой хороший он.
я понимаю если б на вопрос лукашенко: а нефть то безпошлено гнать будем? медведев бы ответил : да
или такой вариант вообще забыли во время переговоров о этой теме. и она не обсуждалась.
вот тогда я согласен был бы с вами это КИДАЛОВО. но ваш Вождь спрашивал МНОГОКРАТНО и МНОГОКРАТНО ему был дан ответ .
по этому я не считаю это кидаловом и нарушением договора. ВАС ПРЕДУПРЕДИЛИ как минимум за 4 месяца до подписания. и ВЫ подписали. дак какого хр*** вы это сделали? обьясните теперь вы мне, нафига вы поставили подпись когда Вы знали? Зачем лукашенко сейчас раздувает скандал, если он знал о ситуации с нефтью и его она не устроила, но он подписал. где логика то тут?
если меня не устраивает договор с нюансами( а я их читаю их, они очень мелким шрифтом пишутся внизу страницы) то я его не подписываю!!!!
02:23 08.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
>
>
Пацан, о каких ЧЕТЫРЕХ МЕСЯЦАХ ТЫ ГОВОРИШЬ!
Окстись!
Имей совесть, наконец!
Или ты СОВСЕМ не понимаешь о чем идет речь?
А что если завтра нам сообщат, в ответ на россиянскую НАГЛОСТЬ, что Беларусь
ВВОДИТ ПОГРАНИЧНУЮ И ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦЫ И ДЕЛАЕТ ВЪЕЗД-ВЫЕЗД ДЛЯ ВСЕХ НАС ПО ВИЗАМ,
ПОДНИМАЮТ В ДЕСЯТКИ РАЗ СТОИМОСТЬ ТРАНЗИТА ЧЕРЕЗ БЕЛАРУСЬ,
ВЫГОНЯЕТ ХАЛЯВНЫЕ РОССИЯНСКИЕ БАЗЫ С БЕЛОРУССКОЙ ТЕРРИТОРИИ В ТЕЧЕНИИ ПОЛУГОДА,
РАЗРЫВАЕТ ДОГОВОР О \"СОВМЕСТНОМ ПВО\", КОТОРЫХ У РОССИИ НЕТ,
РАЗРЫВАЕТ ДОГОВОР О СОЮЗНОМ ДОГОВОРЕ,
РАЗРЫВАЕТ ДОГОВОР О ТС,
РАЗВОРАЧИВАЕТ 2200 БЕЛОРУССКИХ ТАНКОВ С ЗАПАДА НА ВОСТОК, НА АБСОЛЮТНО ПУСТОЕ ОТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК ПРОСТРАНСТВО,
ПЕРЕКРЫВАЕТ ПОСТАВКИ , ВСЕ ПОСТАВКИ, В РОССИЮ И ИЗ РОССИИ,
ПРЕКРАЩАЕТ ЗАКУПКИ КОПЛЕКТУЮЩИХ ДЛЯ БЕЛОРУССКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И 10 МИЛЛИОНОВ РОССИЯН ОДНОМОМЕНТНО ЛИШАЮИТСЯ РАБОТЫ, НА ЗАПАДЕ, ТОЛЬКО СВИСНИ, МОМЕНТОМ СДЕЛАЮТ ВСЕ, ЧТО НАДО БЕЛАРУСИ,
ВЫХОДИТ ИЗ ОДКБ.
НЕУЖЕЛИ ВЫ НАСТОЛЬКО ДЕБИЛЫ С ОДНОЙ ИЗВИЛИНОЙ, ЧТО ЭТОГО ПОНЯТЬ НЕ ХОТИТЕ,
Белорусы прекрасно знают своего президента, и они понимают всю остроту момента.
А вы, блин, все шуткуете, играя с огнем.
Жизнями своими и своих близких играете.
Путане, что, он слиняет со своими миллиардами!
А мы с Вами останемся.
И будем глазеть друг на друга через прицелы!
Это в лучшем случае,
02:29 08.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
>Или ты СОВСЕМ не понимаешь о чем идет речь?
еще как понимаю. это шантаж причем ва-банк идет батька, или выбьет или полный облом и придется затягивать пояс ему. но пора уже научится понимать слово : НЕТ
Зубр писал(а) в ответ на :
>Путане, что, он слиняет со своими миллиардами!
я этого не отрицаю, и очень даже в это верю. ну а что делать то...
02:30 08.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> Зубр писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Или ты СОВСЕМ не понимаешь о чем идет речь?
> > еще как понимаю. это шантаж причем ва-банк идет батька, или выбьет или полный облом и придется затягивать пояс ему. но пора уже научится понимать слово : НЕТ
Извини, конечно, но ты ДУРАНЬ!
02:32 08.01.2010
конечно, слыхал о таком : сколько зверя не корми, у него аппетит тока растет . ?
ты мне скажи почему РОССИЯ должна идти на эту уступку, почему бы ВАМ не пойти на эту уступку и платить как европейское государство за нефть которую вы продаете?
02:36 08.01.2010
Вахъ, злобные расейане не понимають шо это историческая привилегия сяброу жить за счет перепродажи расейскай нефти. А также хапать из транзита усё шо понравиццо. Дошло до того что фуры в европы с более или менее цеными грузами безопасней посылать со Смоленщины да Брянщины через фошыстав из прибалтики чем через братьёв. А о том чтобы кляту мацкалю в какой бызнес в синеокай сунуццо или самому свой товарец реализовать так и вообще речи не идет. Не... нафик ети союзы, тут человек с ником BNF правильно писал, в ЕС НАТу там сяброу давно все ждут, итальянские мебельщики потеснятся и дадут кусок рынка гомельским, а БЕЛАЗы отимеют в хвост и гриву всяких катерпиллеров и прочих МАНов.
02:39 08.01.2010
Какя на хрен уступка?
В чем уступка?
В договоре о ТС уступка?
В договоренностях между Лукашенко и Медведевым уступка?
Во всех остальных договорах уступка?
Так эти, блин уступки для Беларуси стоят десяток миллиардов зеленого бабла, которые Россия получает даже пальцем не пошевелив?
