Белорусы! А нужен ли нам таможенный союз с Россией?
13:03 12.06.2010
Independent писал(а) в ответ на :
>sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> а кто заменит? Расскажите, кто еще вам предоставит нефтяной офшор? Кто вам
>будет продавать газ \"попийсят\" ? Кто для вас откуроет полностью свой большой
> рынок? Ес?
>> Вот когда ответите на эти вопросы, обоснованно и аргументированно - тогда и
>поговорим.
>> А хорохориться о мировых ценах -не надо, смешно выглядите. Ваша экономика этого
>не выдержит, увы:)
> > А вы полагаете что невозможно жить без нефтяных офшоров?
я не знаю, вам виднее. Наверное, можно. Только приготовьтесь к падению уровня жизни. Все мы понимаем, на чем держалось ваше \"экономическое чЮдо\"
>Большинство из Европейских стран прекрасно живут и без нефте\\газовых офшоров!!
ну тут я с вами спорить не буду.
>Причем живут лучше чем отдельные Восточноевропейские страны с 70% долей
> доходов бюджета от экспорта нефти\\газа. Не будем тыкать пальцем на такие страны.
Конечно, я с вами согласен, что уровень жизни в старой Европе выше, чем в России. И не только в России, но выше чем в стране, живущей нахаляву засчет другой:) Видите ли, Европу не ломали, не грабили, не разваливали в конце 20 века на протяжении десятилетия. Как это сделано было с Россией. И просто чудо, что РФ сохранилась до 2000 года. Сейчас же ПО ВСЕМ показателям с того времени у нас рост и уровня жизни, и зарплат, и пенсий, вооружаемся, модернизируемся. Т.е. не тупо проедаем, но строим, создаем задел на будущее. И мне это импонирует гораздо больше, чем взять и тупо раздать и прожрать.
>Вы согласны?
>
частично -конечно согласен. Уровень жизни в той же Германии или Франции выше чем в России. Но при чем тут это? Мы говорим о вас:)
>Поэтому ваши угрозы отменой льгот и преференций пшик. Который решается
> перестройкой экономики. Те деньги которые раньше страна имела это лишь бонус к
вот когда перестроитесь -тогда и поговорим. Пока Батька лишь истерит и обивает пороги. Простите
>тому что мы могли зарабатывать. Куда эти деньги ушли и насколько эффективно это
> уже отдельная тема.
жила ваша страна на эти деньги, это было ооочень неплохое подспорье. Было...)) Но тем не менее, я искренне желаю вам удачи в перестройке вашей экономике, найти другой не российский доступный для вас огромный рынок, покупать все по мировым. И стать наконец-то действительно независимыми. Но увы, пока речь вести о том, чего нет - не имеет смысла:))))
13:10 12.06.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> жила ваша страна на эти деньги, это было ооочень неплохое подспорье. Было...)) > Но тем не менее, я искренне желаю вам удачи в перестройке вашей экономике, найти
другой не российский доступный для вас огромный рынок, покупать все по мировым. И стать наконец-то действительно независимыми.
> Но увы, пока речь вести о том, чего нет - не имеет смысла:))))
Германия тоже не сразу строилась. Кстати насчет того что страны старички тн Европы не подвергались грабежам и подобным вещам. Вспомните Германию после ВМВ. Страна осталась без ничего и с огромными долгами. Нынче донор всего ЕС.
Поэтому я и говорю что экономика сама по себе не может быть не эффективной ее такой делает маразм в управлении.
13:16 12.06.2010
Таможенный союз необходим для товарообмена товарами внутреннего спроса. Но как предлогают некоторые беларусы, брать безтаможенную внутрирыночную нефть и газ для реэкспорта, то это безобразие. Пока экономики стран в рамках таможенного пространства конкурируют, ни какого реэкспорта. С созданием экономического союза, где бюджет и правительство экономического союза будут иметь место, тогда и беларусы будут иметь прямой доступ к Российским ресурсам в этом экономическом пространстве.
13:17 12.06.2010
Independent писал(а) в ответ на :
>sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> жила ваша страна на эти деньги, это было ооочень неплохое подспорье. Было...))
>> Но тем не менее, я искренне желаю вам удачи в перестройке вашей экономике, найти
>другой не российский доступный для вас огромный рынок, покупать все по мировым. И
> стать наконец-то действительно независимыми.
>> Но увы, пока речь вести о том, чего нет - не имеет смысла:))))
>
> Германия тоже не сразу строилась. Кстати насчет того что страны старички тн Европы не > подвергались грабежам и подобным вещам. Вспомните Германию после ВМВ.
а СССР после Великой Отекчественной Войны? Страна
>осталась без ничего и с огромными долгами. Нынче донор всего ЕС.
И что, не ваш ли мы донор, не украинский ли7:))
>
А вы знаете, что за лизинг мы с амерами расплачивались много-много лет, десятков лет?
>Поэтому я и говорю что экономика сама по себе не может быть не эффективной ее такой
> делает маразм в управлении.
здесь согласен. Но существуют еще объективные причины, география, геополитика, наличие ресурсов, возможность продавать свой товар. ну и еще.. старые европейцы ооочень не любят конкурентов. Прибалтике в наследство от оккупации СССР досталась мощная инфраструктура и промышленность. сказать, куда они все это дели? И это было платой вступления в ЕС. А сказать, теперь, когда мир в кризисе, в какой глубокой ж... находится Прибалтика?:)
15:07 12.06.2010
Медведев встречаясь с журналистами перед тем как приехал АГЛ на вопрос:\"О чём пойдёт речь на переговорах?\" с улыбочкой полной ехидства ответил:\"А о чём с Лукашенко может пойти речь?\"... После подобного ехидства АГЛ следовало забить на этот визит и уехать...И забить на союз с нынешней Россией...Как бы это ни было грусно...Но нам это надо, нашему государству. И АГЛ остался и ведёт переговоры...Посмотрим, чем они завершаться, но всё это очень грустно... Страна у которой множество своих проблем пытается доказать кому-то что она ещё и соседей кормит и соседи только из её милости живут...Это смешно и грустно.Смешно, потому что глупость, а грустно потому что ссорит народы. Мы проживём без РФ ,а РФ разумеется поживёт без нас. Только кому это надо?Кому от этого легче?Россияне больше денег получат?Ну да,пусть 5 млрд долларов больше будет (хотя вообще-то далеко не 5 уже, куда меньше...), но если раскидать на каждого россиянина на год-мизер...Где-то по 30 долларов, так?Они вам сильно помогут, россияне?Впрочем, не моё дело...
18:02 12.06.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>После подобного ехидства АГЛ следовало забить на этот визит и уехать...И забить на союз с нынешней Россией..
На обиженных воду возят Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Страна у которой множество своих проблем пытается доказать кому-то что она ещё и соседей кормит и соседи только из её милости живут...Это смешно и грустно.Смешно, потому что глупость, а грустно потому что ссорит народы.
нам никому ничего доказывать не надо, все за себя цифры говорят, ваши НПЗЫ теряют деньги , ваши резервы уходят в минус уже несколько месяцев и это тока пошлины на нефть и то не на внутренний спрос. это вам надо доказывать что вы нам нужны. у нас и без вас дел хватает. Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Мы проживём без РФ ,а РФ разумеется поживёт без нас. Только кому это надо?Кому от этого легче?
с финансовой точки зрения легче нам . Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Россияне больше денег получат?Ну да,пусть 5 млрд долларов больше будет (хотя вообще-то далеко не 5 уже, куда меньше...), но если раскидать на каждого россиянина на год-мизер...Где-то по 30 долларов, так?Они вам сильно помогут, россияне?Впрочем, не моё дело...
правильно не ваше дело, вы наши деньги и наши ресурсы не считайте, захотим поделимся, не захотим не поделимся. своих проблем хватает, чтоб еще на ваши обращать внимания
18:20 12.06.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> На обиженных воду возят
Обида здесь не при чём. Здесь очевидно отношение к стране... А при таком отношении какие могут быть союзы?
> это вам надо доказывать что вы нам нужны. у нас и без вас дел хватает.
Зачем?Зачем нам доказывать что мы вам нужны??? На фикус нам это не надо...Доказывать им ещё что-то... Думаете загнёмся безвас?такнет, не загнёмся. Плохо будет?Ну да,не очень хорошо, но выживем. А там глядишь и всё по тиху измениться... Ваша ошибка в том, что для вас экономика это всё. Посмотрите ещё раз на сумму которую каждый россиянин получит от 5млрд. Ничег не напомнинает?
> с финансовой точки зрения легче нам .
на целых 30 баксов на человека...Вы всё же адресочек дайте в личку-я вышлю за те 19 лет что живу на ваши дотации...4 года в Союзе-не счёт!Впрочем .если хотите, могу и за них выслать. В обмен на расписочку естественно...
> правильно не ваше дело, вы наши деньги и наши ресурсы не считайте, захотим поделимся, не захотим не поделимся.
Я так и знал что это скажете! Вопрос только втом ,что Вы - никто! И как распоряжаться ресурсами Вас никто не спросит... А решать будет Кремль. Такчто дело не только не моё, но и не Ваше...
18:40 12.06.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Обида здесь не при чём. Здесь очевидно отношение к стране...А при таком отношении какие могут быть союзы?
дак мы вам и говорим, что союзом то и не пахнет.Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>ачем?Зачем нам доказывать что мы вам нужны??? На фикус нам это не надо...Доказывать им ещё что-то...
ой ёёйй какие мы, ну тогда чего лукашенко забыл в москве, сидел бы у себя. мы на вас уже давно забили, лучше работать с другими странами на равных правах, вам же предложили это же самое, но вы же не хотите равных прав, берите с пример с других стран, работают, не ноют .Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Ваша ошибка в том, что для вас экономика это всё.
да для нас экономика это все, у нас ядерный щит стареет, у нас самолеты стареют, а на картошку и удобрения ваши их не купить, только на деньгиБеларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Посмотрите ещё раз на сумму которую каждый россиянин получит от 5млрд. Ничег не напомнинает?
да мне по барабану, хоть по 0.000000001 каждый получит . деньги должны работать на свою страну, а не на соседнюю. хватит наши бабки считать, я вашу картошку не считаю.Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> на целых 30 баксов на человека...Вы всё же адресочек дайте в личку-я вышлю за те 19 лет что живу на ваши дотации...4 года в Союзе-не счёт!Впрочем .если хотите, могу и за них выслать. В обмен на расписочку естественно...
причем тут 30 уе каждый получит, есть проекты где не дофинансирование и там эти деньги нужны. еще раз говорю ХВАТИТ СЧИТАТЬ НАШИ БАБКИБеларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Я так и знал что это скажете! Вопрос только втом ,что Вы - никто!
вы сами никто и требуете к себе какого то особенного отношения от дядей миллиардеров которые живут в соседней странеБеларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>И как распоряжаться ресурсами Вас никто не спросит...
мне и не надо, я плачу налоги на которые содержать аппарат который ими распоряжаетсяБеларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>А решать будет Кремль. Такчто дело не только не моё, но и не Ваше...
правильно, потому что в кремле сидят избранные народом люди, если каждого из 140 млн спрашивать куда он свою копейку потратит....
еще раз говорю, какого х.... вы лезете в наш карман, мне вполне комфортно живется при этой власти. меня ни кто не прессует, я обеспечиваю рабочими местами 134 человека круглый год, мою фирму так же ни кто не прессуют (тфу тфу, тфу ) отстаньте от нас уже и живите своей головой.
мне на ваши проблемы плевать с высокой колокольни, вы не граждане РФ, на эти 5млрд $ можно построить дорогу , построить больницы. ваши же намеки что их разворуют это только ваши домыслы , вы мне принесите бумагу с подписями и печатями от комиссии по расследованию что их разворовали (именно эти 5млрд) . и то это все равно вас не касается ЭТО НАШИ ДЕНЬГИ.
19:13 12.06.2010
Кремль то, Александр, решать будет, но просто поймите, что наша власть имеет обязательства перед СВОИМ народом. Но не перед вашим. Перед российскими избирателями им отчитываться что да как. А до белорусов дяде Вове с дядей Димой навряд ли есть дело. так уж вышло, что мы, по сути один народ, живем в разных государствах. Вот в этом и правда не моя и не ваша вина.
19:17 12.06.2010
Не, просто слов нет Читаем:
Он и подписал заключение Минэнерго и других ведомств - ФСТ, Минэкономразвития, Минфин, «Росатом», «Транснефть», «Интер РАО ЕЭС» на предложения Сергея Сидорского, которые тот передал российскому правительству еще 7 апреля. Документ, который подготовил 1 июня Шишкин, адресован куратору ТЭК в правительстве, вице-премьеру Игорю Сечину.
Основных предложений белорусской стороны было два - старое и новое. Старое: нефть и нефтепродукты, которые вывозятся из России в Беларусь, не должны облагаться экспортной пошлиной. Новое: пошлина при экспорте российской нефти и нефтепродуктов, которые вывозятся через Беларусь в третьи страны, должна распределяться между Россией и Беларусью.
В сущности, это было предложение российскому бюджету просто поделиться своими нефтяными доходами с бюджетом белорусским. Реакция российского Минфина, как явствует из записки Шишкина Сечину, была жесткой и однозначной: экспортная нефтяная пошлина вообще «не может быть предметом распределения между бюджетами сторон», а должна полностью поступать в российскую казну. Минфин пошел даже дальше: если на территории Беларуси перерабатывается российское нефтяное сырье, нефть сырая, мазут, вакуумный газойль, дизельные фракции и Россия полностью оплатила эту услугу, то при экспорте полученных нефтепродуктов вся пошлина также должна идти России.
Минэкономразвития добавило язвительности. Как полагают в ведомстве Эльвиры Набиуллиной, белорусы предложили России, по сути, «равный доступ хозяйствующих субъектов к природным ресурсам». А две конкретные схемы взимания экспортной пошлины с последующим дележом между бюджетами России и Беларуси, которые предложил белорусский премьер Сидорский, Минэкономразвития просто охарактеризовало как противоречащие российскому законодательству (один товар облагается пошлиной по ставкам другого и т. п.).
ыыыы))) жесткач)) Вот например качаем мы по \"Дружбе\" куда нить в Европу нефть, уплатили Беларуси положенные транзитные платежи, а затем еще надо поделиться частью экспортной пошлины
19:28 12.06.2010
какие хоть итоги переговоров кроме новых требований? похоже что батька по ужинал на халяву в кремле и уехал
19:33 12.06.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> ой ёёйй какие мы, ну тогда чего лукашенко забыл в москве, сидел бы у себя.
Действительно, и чего он там забыл? Лучше бы забыл туда дорогу.
> ... мы на вас уже давно забили
Это мы уже поняли, осталось забить на вас
> ...лучше работать с другими странами на равных правах, вам же предложили это же самое, но вы же не хотите равных прав
Это тоже понятно, что вам лучше работать с другими странами. Равные права, говорите? А на кой ляд они нам? Особенно это право, которое для лохов, про равные условия для субъектов хозяйствования.
> еще раз говорю, какого х.... вы лезете в наш карман, мне вполне комфортно живется при этой власти. меня ни кто не прессует, я обеспечиваю рабочими местами 134 человека круглый год, мою фирму так же ни кто не прессуют (тфу тфу, тфу ) отстаньте от нас уже и живите своей головой.
И было бы хорошо, если бы при очередных выборах ни одна ... ,по обе стороны границы, не заикнулась бы даже о каких то союзах, и нтеграциях и прочьих политических мишурах.
19:38 12.06.2010
Дики молоток!!!
Dicki писал(а) в ответ на :
>ой ёёйй какие мы, ну тогда чего лукашенко забыл в москве, сидел бы у себя.
Вы так ничего и не поняли...АГЛ не доказывать поехал что мы вам нужны,а на переговоры по условиям ТС. Это не челобитная, а переговоры... Закончатся ничем- будем сами по себе. А вы корешитесь сКазахстаном. Который и ЮО с А признал и денег не просит и вообще молодец!
>да для нас экономика это все, у нас ядерный щит стареет, у нас самолеты стареют, а на картошку и удобрения ваши их не купить, только на деньги
А какже Ваши крики:\"дамы, да мы!!!\". Да никто вы в таком случае....Самолёты и Яо своёнадо модернизировать а не чужоепокупать. Какой дурак вам новейшее продаст?
>да мне по барабану, хоть по 0.000000001 каждый получит . деньги должны работать на свою страну, а не на соседнюю. хватит наши бабки считать, я вашу картошку не считаю.
Может Вы и неплохой экономист, но в геополитике Вы некомпетентны. Ещё раз в это убедился...
>ХВАТИТ СЧИТАТЬ НАШИ БАБКИ
А я и говорю-не моё дело....И не ваше. И бабки не ваши...
>вы сами никто и требуете к себе какого то особенного отношения от дядей миллиардеров которые живут в соседней стране
ВОТ!!!! Молодец!!! У вас всем рулят миллиардеры и Вы только что это подтвердили.А на простой народ им начхать. Но это тоже не моё дело-ваша страна,ваши проблемы.
>мне и не надо, я плачу налоги на которые содержать аппарат который ими распоряжается
Свою же предыдущую фразу гляньте-кто и чем распоряжается...
>правильно, потому что в кремле сидят избранные народом люди, если каждого из 140 млн спрашивать куда он свою копейку потратит....
Вот так и строитсявласть олигархии.... Вы не демократ и не либерал. Вы простой открытый приверженец олигархии. Посему смысла в дальнейшей беседе не вижу. С олигархами и теми кто их поддерживает НИКАКОЙ союз не возможен!
>еще раз говорю, какого х.... вы лезете в наш карман...
Грубить будешь дома своей собаке... А здесь как человек себя веди, олигархофилл..
>мне на ваши проблемы плевать с высокой колокольни,
Да это я уже давно понял. Только Вам и таким как Вы и на своих граждан наплевать. Помимо тех, кто на Вас лично работает. Иначе вы никогда не стали быподдерживать олигархов.
19:44 12.06.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
> И было бы хорошо, если бы при очередных выборах ни одна ... ,по обе стороны границы, не заикнулась бы даже о каких то союзах, и нтеграциях и прочьих политических мишурах.
Бобёр, давайте всё же не будем так обобщать. То что здесь имеются приверженцы олигархов совсем не означает что народам стоит уйти от интеграции. Даватйе будем надеяться что внешнеполитические направления кандидатов не будут сдачей национальных интересов нашей страны!
19:53 12.06.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на
> Вы так ничего и не поняли...АГЛ не доказывать поехал что мы вам нужны,а на > переговоры по условиям ТС. Это не челобитная, а переговоры...
Аляксандр, а о чем может договариваться АГЛ с Медвепутами в отсутствие казахов? Вы не забыли, что РФ и РК уже подписали документы, и что РБ может только присоединиться к ним.
на целых 30 баксов на человека...Вы всё же адресочек дайте в личку-я вышлю за те 19 лет что живу на ваши дотации...4 года в Союзе-не счёт!Впрочем .если хотите, могу и за них выслать.
В обмен на расписочку естественно...
