Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию с низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания союзника (6-8 млн. тонн)? 2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать, какие объемы и куда ему продавать? 3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или поставлять её в Белоруссию?
Эээ, вы серьезно думаете, что ПВО и военные городки остались только в Беларуси? Естественно, на обустройство выводимых из Белоруссии частей уйдет время и деньги. Но, может это оно и к лучшему? Когда все находится на своей земле, у других нет возможностей заниматься банальным шантажом.
> Эээ, вы серьезно думаете, что ПВО и военные городки остались только в Беларуси?
> Естественно, на обустройство выводимых из Белоруссии частей уйдет время и деньги. > Но, может это оно и к лучшему? Когда все находится на своей земле, у других нет > возможностей заниматься банальным шантажом. quoted1
Ну так выводите и отстраивайте. А шантажом только нефте-газовым занимаетесь именно вы. На протяжении последних 5 лет каждый новый год перекрываете соседям то одно то другое.
> Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то > 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию quoted1
> низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания > союзника (6-8 млн. тонн)? > 2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать,
> какие объемы и куда ему продавать? > 3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или > поставлять её в Белоруссию? quoted1
1 Прочтите это: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/449578/ 2 Вот именно. Задайте этот вопрос вашему руководству. Вашим компаниям выгоднее перерабатывать нефть на наших НПЗ (глубина переработки больше) 3 Вы считаете что продавая 12-13 млн т нефти в Европу а не Беларусь получите больше? Не хотелось вас обламывать но рынок ЕС не резиновый и чем больше вы туда качаете тем ниже цены. Да и расстояние играет существенную роль. Или вы стоимость транзита вообще в расчет не берете?
> > да плевать нам на это. Время подлета не изменится НИКАК. А в ответку в любом случае > запустим если што Тертья мировая явно будет война не танковая:)) quoted1
Плевать так плевать. Выметайте свои войска, продавайте нам нефть\\газ по 100% ценам. И никакого союза. Я только за такое развитие событий.
Ну так пусть белорусское руководство официально об этом уведомит российское. Не думаю, что наши будут сильно упираться, если будет понятно что это не очередная игра а окончательное решение. Из Грузии базу вывели аж на год раньше запланированного срока.
> Ну так пусть белорусское руководство официально об этом уведомит российское. Не
> думаю, что наши будут сильно упираться, если будет понятно что это не очередная > игра а окончательное решение. Из Грузии базу вывели аж на год раньше > запланированного срока. quoted1
> 3 Вы считаете что продавая 12-13 млн т нефти в Европу а не Беларусь получите
> больше? Не хотелось вас обламывать но рынок ЕС не резиновый и чем больше вы > туда качаете тем ниже цены. Да и расстояние играет существенную роль. Или вы > стоимость транзита вообще в расчет не берете? quoted1
В Европе не 1 и не 10 НПЗ, а по-более. И не работают они на пределе своих возможностей. Так что раскидать по ним мощности 2-х белорусских вполне реально. Другой вариант - закупить меньше более дорогой нефти и вместо нее переработать российскую. Так что обломов как-то не наблюдается. Третий вариант - продать эту нефть на Восток - Китай, я думаю, против не будет.
> В Европе не 1 и не 10 НПЗ, а по-более. И не работают они на пределе своих > возможностей. Так что раскидать по ним мощности 2-х белорусских вполне реально.
> Другой вариант - закупить меньше более дорогой нефти и вместо нее переработать > российскую. Так что обломов как-то не наблюдается. Третий вариант - продать эту > нефть на Восток - Китай, я думаю, против не будет. quoted1
Вы читать умеете? 1 В статье прекрасно описаны причины такого поведения сторон. Вы просили пояснить и популярно объяснить почему и на основании каких договоров должны поставлять нефть по сниженной стоимости. Там все есть 2 Если по вашему вот это предложение то где вы так просите пояснить выгоды бюджета а не компаний то вам стоит сходить к врачу.
>2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать,
3 Ваша близорукость колоссальна. Учитывайте стоимость транзита нефти. По 3 пункту тоже описано в статье. Если мы разрываем союзные отношения с Россией то со 100% вероятностью пересаживаем свои НПЗ на Каспийскую нефть. Так же как и Украина. + экспортируем нефть в ЕС и выставляем вам заоблачные ценники на транзит по нашей территории. А про Китай молчите Он вам точно такие цены как ЕС за нефть не предложит.
> Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то > 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию с низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания союзника (6-8 млн. тонн)? quoted1
А ничего себе такой разбег в надобностях. да?На треть общего количества?Вы на глазок надобность определили?как и ваши эксперты?Поймите, российским экспертам выгодно занижать нуждаемость РБ в нефти...
> 2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать, quoted1
какие объемы и куда ему продавать?
Потому что он связан договорами...
> 3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или quoted1
поставлять её в Белоруссию?
Я думаю поставлять в Европу выгоднее. Но если поставлять в Европу переработанную нефть (именно для этого хотят получить люди из РФ наши заводики), то выгоднее поставлять в РБ...
> да плевать нам на это. Время подлета не изменится НИКАК. А в ответку в любом случае запустим если што Тертья мировая явно будет война не танковая:)) quoted1
Вы придуриваетесь?Никто пулять ядерным оружием не будет. У всех оно есть, но использовать его могут или полные отморозки или только в результате полного краха обычных войск.Иначе ЗАЧЕМ содержать высокорасхдные военный базы по всем странам?Да и зачем вообще армия???Поставили с десятко ракет в десятке мест и всё...
> 1 В статье прекрасно описаны причины такого поведения сторон. Вы просили > пояснить и популярно объяснить почему и на основании каких договоров должны > поставлять нефть по сниженной стоимости. Там все есть quoted1
Специально для вас повторяю свой вопрос: 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию с низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания союзника (6-8 млн. тонн)?
В вашей же ссылке лишь сказано, что \"2009 год был последним годом в графике. Исходя из этого белорусские юристы протрактовали ситуацию как возврат к состоянию до введения этого графика, то есть к ситуации, когда нефть шла в Беларусь полностью беспошлинно. А российская сторона, наоборот, как выход на 100% оплату пошлины после переходного периода, который и описывался графиком\".
Ткните пальчиком по вашей ссылке, что Россия обязана поставлять Белоруссии непременно 21 млн. тонн, а не 8.
> 2 Если по вашему вот это предложение то где вы так просите пояснить выгоды > бюджета а не компаний то вам стоит сходить к врачу. quoted1
Ну, судя по вашей истерике, выгода есть. Как минимум - упрощается процесс учета поставляемой за рубеж нефти и взымания пошлины. Не надо проверять, всё ли белорусы выплатили или как.
> 3 Ваша близорукость колоссальна. Учитывайте стоимость транзита нефти. quoted1
Это как - Беларусь выставит стоимость транзита выше среднеевропейской, да? Попробуйте. Только не забудте, что аукнется это не только России, но и Европе. Или вам пофигу?
> По 3 пункту тоже описано в статье. Если мы разрываем союзные отношения с > Россией то со 100% вероятностью пересаживаем свои НПЗ на Каспийскую нефть. quoted1
Вы Ющенко больше слушайте. Он и про газ из Катара говорил. И про норвежскую нефть тоже. Только пара вопросиков возникает: - есть ли свободная нефть у Азербайджана? И если есть, откуда такая уверенность что она достанется вам (по цене, сравнимой с той, что предлагает Россия)? - на сколько подорожает/подешевеет эта нефть, если ее доставлять танкерами по морю в Одессу и оттуда гнать по трубам?
> Так же как и Украина. + экспортируем нефть в ЕС и выставляем вам заоблачные > ценники на транзит по нашей территории. quoted1
А вариант, когда Россия выставит для вашей нефти аналогичные тарифы за транзит по своей территории, вам в голову не приходил? Можете сравнить плечо по России и по Белоруссии. Или вы верите, что \"Одесса-Броды\" построен для снабжения Белоруссии? Еще раз - Россия без поставок нефти и газа в ЕС не пропадет. А вот что ЕС сделает с вами и с Украиной при \"выставлении заоблачных ценников\" - это вопрос интересный. Не боитесь, что тогда и к вам придут \"демократию\" устанавливать?
> А про Китай молчите Он вам точно такие цены как ЕС за нефть не предложит. quoted1
На Дальнем Востоке у нас порт. Там не только Китай может подсуетиться.