Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Белорусы! А нужен ли нам таможенный союз с Россией?

  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
12:55 09.01.2010
Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то
1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию с
низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания
союзника (6-8 млн. тонн)?
2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать,
какие объемы и куда ему продавать?
3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или
поставлять её в Белоруссию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
13:08 09.01.2010
>> Это другой вопрос. Аренда по вашему будет дешевле?
>> В случае разрыва со стороны России не будет ни ПВО ни границы ни воинских
>> частей.
quoted2
quoted1

Эээ, вы серьезно думаете, что ПВО и военные городки остались только в Беларуси?
Естественно, на обустройство выводимых из Белоруссии частей уйдет время и деньги.
Но, может это оно и к лучшему? Когда все находится на своей земле, у других нет
возможностей заниматься банальным шантажом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
13:23 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Естественно, на обустройство выводимых из Белоруссии частей уйдет время и деньги.
> Но, может это оно и к лучшему? Когда все находится на своей земле, у других нет
> возможностей заниматься банальным шантажом.
quoted1
Ну так выводите и отстраивайте. А шантажом только нефте-газовым занимаетесь именно
вы. На протяжении последних 5 лет каждый новый год перекрываете соседям то одно то
другое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
13:38 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то
> 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию
quoted1
с
Развернуть начало сообщения


> какие объемы и куда ему продавать?
> 3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или
> поставлять её в Белоруссию?
quoted1
1 Прочтите это:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/449578/
2 Вот именно. Задайте этот вопрос вашему руководству. Вашим компаниям выгоднее
перерабатывать нефть на наших НПЗ (глубина переработки больше)
3 Вы считаете что продавая 12-13 млн т нефти в Европу а не Беларусь получите
больше? Не хотелось вас обламывать но рынок ЕС не резиновый и чем больше вы
туда качаете тем ниже цены. Да и расстояние играет существенную роль. Или вы
стоимость транзита вообще в расчет не берете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:41 09.01.2010
>>В случае разрыва со стороны России не будет ни ПВО ни границы ни воинских
>> частей.

quoted1

да плевать нам на это. Время подлета не изменится НИКАК. А в ответку в любом случае запустим если што Тертья мировая явно будет война не танковая:))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
13:46 09.01.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> да плевать нам на это. Время подлета не изменится НИКАК. А в ответку в любом случае
> запустим если што Тертья мировая явно будет война не танковая:))
quoted1


Плевать так плевать. Выметайте свои войска, продавайте нам нефть\\газ по 100% ценам.
И никакого союза. Я только за такое развитие событий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
13:47 09.01.2010
>> Ну так выводите и отстраивайте. А шантажом только нефте-газовым занимаетесь
>> именно
>> вы. На протяжении последних 5 лет каждый новый год перекрываете соседям то
>> одно то другое.
quoted2
quoted1

Ну так пусть белорусское руководство официально об этом уведомит российское. Не
думаю, что наши будут сильно упираться, если будет понятно что это не очередная
игра а окончательное решение. Из Грузии базу вывели аж на год раньше
запланированного срока.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
13:51 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> думаю, что наши будут сильно упираться, если будет понятно что это не очередная
> игра а окончательное решение. Из Грузии базу вывели аж на год раньше
> запланированного срока.
quoted1


Не переживайте так - объявим. Собирайтесь в путь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nadovam
nadovam


Сообщений: 1
13:56 09.01.2010
РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ НА ТЕМУ

http://naviny.by/rubrics/economic/2010/01/03/ic...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
13:57 09.01.2010

Прочитал. Ответов на свои вопросы не увидел.
>> Вашим компаниям выгоднее
>> перерабатывать нефть на наших НПЗ (глубина переработки больше)
quoted2
quoted1

Перечитайте еще раз мои вопросы. Я ведь специально подчеркнул про выгоды для
бюджета, а не для компаний.
Развернуть начало сообщения


> больше? Не хотелось вас обламывать но рынок ЕС не резиновый и чем больше вы
> туда качаете тем ниже цены. Да и расстояние играет существенную роль. Или вы
> стоимость транзита вообще в расчет не берете?
quoted1

В Европе не 1 и не 10 НПЗ, а по-более. И не работают они на пределе своих
возможностей. Так что раскидать по ним мощности 2-х белорусских вполне реально.
Другой вариант - закупить меньше более дорогой нефти и вместо нее переработать
российскую. Так что обломов как-то не наблюдается. Третий вариант - продать эту
нефть на Восток - Китай, я думаю, против не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
13:59 09.01.2010
>Не переживайте так - объявим. Собирайтесь в путь
Александр Григорьевич, неужели это вы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
15:19 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
>>>1 Прочтите это:
>
> Прочитал. Ответов на свои вопросы не увидел.
>
quoted1
>>> Вашим компаниям выгоднее
>>> перерабатывать нефть на наших НПЗ (глубина переработки больше)
>
> Перечитайте еще раз мои вопросы. Я ведь специально подчеркнул про выгоды для
> бюджета, а не для компаний.
>
quoted1
>> 3 Вы считаете что продавая 12-13 млн т нефти в Европу а не Беларусь получите
>> больше? Не хотелось вас обламывать но рынок ЕС не резиновый и чем больше вы
>> туда качаете тем ниже цены. Да и расстояние играет существенную роль. Или вы
>> стоимость транзита вообще в расчет не берете?
quoted2
quoted1
>
Развернуть начало сообщения


> Другой вариант - закупить меньше более дорогой нефти и вместо нее переработать
> российскую. Так что обломов как-то не наблюдается. Третий вариант - продать эту
> нефть на Восток - Китай, я думаю, против не будет.
quoted1

Вы читать умеете?
1 В статье прекрасно описаны причины такого поведения сторон. Вы просили
пояснить и популярно объяснить почему и на основании каких договоров должны
поставлять нефть по сниженной стоимости. Там все есть
2 Если по вашему вот это предложение то где вы так просите пояснить выгоды
бюджета а не компаний то вам стоит сходить к врачу.

>2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать,
> какие объемы и куда ему продавать?
quoted1

3 Ваша близорукость колоссальна. Учитывайте стоимость транзита нефти. По 3
пункту тоже описано в статье. Если мы разрываем союзные отношения с Россией то
со 100% вероятностью пересаживаем свои НПЗ на Каспийскую нефть. Так же как и
Украина. + экспортируем нефть в ЕС и выставляем вам заоблачные ценники на
транзит по нашей территории. А про Китай молчите Он вам точно такие цены как ЕС
за нефть не предложит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
15:21 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не переживайте так - объявим. Собирайтесь в путь
> Александр Григорьевич, неужели это вы?
quoted1
Представьте себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
17:36 09.01.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то
> 1. На основании каких договоров Россия должна поставлять всю нефть в Белоруссию с низкой пошлиной, а не только тот объем, который необходим для поддержания союзника (6-8 млн. тонн)?
quoted1

А ничего себе такой разбег в надобностях. да?На треть общего количества?Вы на глазок надобность определили?как и ваши эксперты?Поймите, российским экспертам выгодно занижать нуждаемость РБ в нефти...
> 2. Если нефть таки товар, то почему владелец этого товара не может сам решать,
quoted1
какие объемы и куда ему продавать?

Потому что он связан договорами...
> 3. Что выгоднее для бюджета России - продавать 12-13 млн. нефти в Европу или
quoted1
поставлять её в Белоруссию?

Я думаю поставлять в Европу выгоднее. Но если поставлять в Европу переработанную нефть (именно для этого хотят получить люди из РФ наши заводики), то выгоднее поставлять в РБ...

sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> да плевать нам на это. Время подлета не изменится НИКАК. А в ответку в любом случае запустим если што Тертья мировая явно будет война не танковая:))
quoted1

Вы придуриваетесь?Никто пулять ядерным оружием не будет. У всех оно есть, но использовать его могут или полные отморозки или только в результате полного краха обычных войск.Иначе ЗАЧЕМ содержать высокорасхдные военный базы по всем странам?Да и зачем вообще армия???Поставили с десятко ракет в десятке мест и всё...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
18:41 09.01.2010
> Вы читать умеете?
quoted1

А вы?
> 1 В статье прекрасно описаны причины такого поведения сторон. Вы просили
> пояснить и популярно объяснить почему и на основании каких договоров должны
> поставлять нефть по сниженной стоимости. Там все есть
quoted1

Специально для вас повторяю свой вопрос: 1. На основании каких договоров Россия
должна поставлять всю нефть в Белоруссию с низкой пошлиной, а не только тот
объем, который необходим для поддержания союзника (6-8 млн. тонн)?

В вашей же ссылке лишь сказано, что \"2009 год был последним годом в графике.
Исходя из этого белорусские юристы протрактовали ситуацию как возврат к состоянию
до введения этого графика, то есть к ситуации, когда нефть шла в Беларусь полностью
беспошлинно. А российская сторона, наоборот, как выход на 100% оплату пошлины
после переходного периода, который и описывался графиком\".

Ткните пальчиком по вашей ссылке, что Россия обязана поставлять Белоруссии
непременно 21 млн. тонн, а не 8.
> 2 Если по вашему вот это предложение то где вы так просите пояснить выгоды
> бюджета а не компаний то вам стоит сходить к врачу.
quoted1

Ну, судя по вашей истерике, выгода есть. Как минимум - упрощается процесс учета
поставляемой за рубеж нефти и взымания пошлины. Не надо проверять, всё ли
белорусы выплатили или как.
> 3 Ваша близорукость колоссальна. Учитывайте стоимость транзита нефти.
quoted1

Это как - Беларусь выставит стоимость транзита выше среднеевропейской, да?
Попробуйте. Только не забудте, что аукнется это не только России, но и Европе. Или
вам пофигу?
> По 3 пункту тоже описано в статье. Если мы разрываем союзные отношения с
> Россией то со 100% вероятностью пересаживаем свои НПЗ на Каспийскую нефть.
quoted1

Вы Ющенко больше слушайте. Он и про газ из Катара говорил. И про норвежскую
нефть тоже. Только пара вопросиков возникает:
- есть ли свободная нефть у Азербайджана? И если есть, откуда такая уверенность что
она достанется вам (по цене, сравнимой с той, что предлагает Россия)?
- на сколько подорожает/подешевеет эта нефть, если ее доставлять танкерами по
морю в Одессу и оттуда гнать по трубам?
> Так же как и Украина. + экспортируем нефть в ЕС и выставляем вам заоблачные
> ценники на транзит по нашей территории.
quoted1

А вариант, когда Россия выставит для вашей нефти аналогичные тарифы за транзит по
своей территории, вам в голову не приходил? Можете сравнить плечо по России и по
Белоруссии. Или вы верите, что \"Одесса-Броды\" построен для снабжения
Белоруссии?
Еще раз - Россия без поставок нефти и газа в ЕС не пропадет. А вот что ЕС сделает с
вами и с Украиной при \"выставлении заоблачных ценников\" - это вопрос интересный.
Не боитесь, что тогда и к вам придут \"демократию\" устанавливать?
> А про Китай молчите Он вам точно такие цены как ЕС за нефть не предложит.
quoted1
На Дальнем Востоке у нас порт. Там не только Китай может подсуетиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Белорусы! А нужен ли нам таможенный союз с Россией?. Народ, объясните популярно пару моментов: если нефть является товаром, то1. На основании каких ...
    Belarusians! But do we need a customs union with Russia?. The people, explain the popularity of a couple of things: if the oil is a commodity, the 1. On ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия