Необольшевизм как тоталитарная идеология "русского мира" (часть2)
16:14 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А каким боком ты их зачислил в радикальные националисты иди выучи что такое радикальный национализм
>во-первых, я не говорил о радикальном национализме от слова совсем, говорил о радикализме и экстримизме, необольшевизм не имеет национального акцента-об этом говорилось в самом начале.
Запоминай Термин национальность пришел к нам из немецкого языка и означает общность людей по крови и этносу Термин нация пришел к нам из французкого языка и означает в первую очередь общность людей по идеологии ВНИМАНИЕ в основе термина национализм лежит слово нация, а не национальность
>> А причем тут необольшевизм и возврат к социализму? > самым непосредственным, тренд к усилению роли государства и в экономике и других сферах, те возврат к командной экономике
Иди выучи что значит социализм и не неси чушь подсовывая какие то командные экономики Так для информации не хочешь не читай
> ********* (раскрыть)
Пояснения почему говорят что Украине нацики Первое нацик это радикальный националист Второе у вас радикальный национализм не потому что вы строите свою нацию на этническом признаке украинец, а потому что вы строите свою нацию радикальными путем насилия запретов. ….это и есть радикальный национализм — общий признак как для фашизма так и для большевизма
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На примере Прибалтики и Восточной Европы можно сказать, что лечится сравнительно быстро и просто (люстрацией).
>да,полностью согласен.Мы очень жалеем что декоммунизацию очень поздно началиэ > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако Запад, в своё время, решил сохранить в РФ власть "бывших членов КПСС", поскольку счёл единственную реальную на тот момент альтернативу этому (приход к власти русских националистов) большим злом.
>запад здесь не при чем.
Я считаю, что роспуск Верховного Совета был незаконным, а расстрел Белого дома преступен. Я в курсе того, как все это было сделано. Для того чтобы скомпрометировать защитников Белого дома, туда ввели баркашовцев со свастикой. Они стали там маршировать внутри, вскидывать руки в фашистском приветствии — и все это фотографировалось, снималось на видео. Потом эти снимки ушли в администрацию. Оттуда их доставили в посольство США и переправили в Вашингтон. Была поставлена такая альтернатива: либо приходит фашизм, либо мы принимаем радикальные меры. То есть это была спланированная провокация.
Владимир Овчинский, помощник первого заместителя министра внутренних дел России Евгения Абрамова (1992—1995).
> Термин национальность пришел к нам из немецкого языка и означает общность людей по крови и этносу > Термин нация пришел к нам из французкого языка и означает в первую очередь общность людей по идеологии > ВНИМАНИЕ в основе термина национализм лежит слово нация, а не национальность
спорные толкования, особенно в части «общности по идеологии», это общность не по идеологии, а политическая общность, т. е. признание политических институтов с одинаковым отношением к государственности, выраженной в гражданстве
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ди выучи что значит социализм и не неси чушь подсовывая какие то командные экономики
Ой, Максим, когда мои студенты в далекие 80-е не знали что такое командная экономика, на семинаре по критике буржуазных экономических теорий плановой социалистической экономики, в курсе политэкономии социализма, который вы рекомендуете мне изучить, я таким студентам ставил двойку. Расскажу.Поскольку марксизм-ленинизм канул в лету, вместе с проводившися экспериентом, то утратили научный и познавательный смысл и его категории, в том числе и деление общества на способы производства и общественно-экономические формации. И вместо термина «социализм» правильнее использовать те определения, которые использовались в научной лексики теорий, которые показали свою жизнепособность. И одним из таких терминов является термин «командная экономикаа»
16:53 09.08.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Владимир Овчинский, помощник первого заместителя министра внутренних дел России Евгения Абрамова (1992—1995).
одна из конспирологических теорий. Запад после развала берлинской стены и распада СССР,чего никто не ожидал,боялся "дунуть" в сторону остатков СССР,потому что мы(и Украина в то время еще) были тогда как обезъяны с ядерной бомбой и никаких "спецопераций" и близко не могло быть
>> Термин национальность пришел к нам из немецкого языка и означает общность людей по крови и этносу >> Термин нация пришел к нам из французкого языка и означает в первую очередь общность людей по идеологии >> ВНИМАНИЕ в основе термина национализм лежит слово нация, а не национальность
>спорные толкования, особенно в части «общности по идеологии», это общность не по идеологии, а политическая общность, т. е. признание политических институтов с одинаковым отношением к государственности, выраженной в гражданстве
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи
Национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания нации и отстаивает её интересы
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ди выучи что значит социализм и не неси чушь подсовывая какие то командные экономики
>Ой, Максим, когда мои студенты в далекие 80-е не знали что такое командная экономика, на семинаре по критике буржуазных экономических теорий плановой социалистической экономики, в курсе политэкономии социализма, который вы рекомендуете мне изучить, я таким студентам ставил двойку. > Расскажу.Поскольку марксизм-ленинизм канул в лету, вместе с проводившися экспериентом, то утратили научный и познавательный смысл и его категории, в том числе и деление общества на способы производства и общественно-экономические формации. И вместо термина «социализм» правильнее использовать те определения, которые использовались в научной лексики теорий, которые показали свою жизнепособность. И одним из таких терминов является термин «командная экономикаа»
командная экономика это да использование социалистических методов но не социализм и хватит нести чушь подменя понятие социализм командной экономикой Запоминай Социализм это полный спектр всей государственной деятельности а не только экономика
17:03 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Сам термин придумал Оруэлл, применительно к описанию вымышленного государства «Евразия» в своей антиутопии-1984.
Ну в 1949 году когда роман был издан…. и даже в самом 1984 году термин «необольшевизм» может и имел какой -то смысл потому что в СССР советская власть и оставалась большевистской.
Но с падением СССР и КПСС в 1991 году этот теримин утратил всякий смысл.
17:14 09.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> командная экономика это да использование социалистических методов но не социализм и хватит нести чушь подменя понятие социализм командной экономикой > Запоминай Социализм это полный спектр всей государственной деятельности а не только экономика >
не дошло с первого раза Категории "социализм","капитализм&q uot; -это псевдо-категории ,точно такие как.скажем, "философский камень". В западном обществоведении "измов" не было вообще.И фазы развития общества описывались как доиндустриальна,индустриальная,пост-инду стриальная.Все остальное-форма правления,модель общественного устройства и тд-это индивидуально и многообразно и лежит за рамками объективных процессов. Ту мутационную модель,которую у нас называли "социализмом" в западном обществоведении называли "командной экономикой",но поскольку "социализм"-это псевдо-категория,то уместно и оправдано называть его так как я назвал.
17:16 09.08.2022
Эх, хочу к необольшевикам жизнью наслаждаться. Опротивели эти проамериканские как бы демократы, демократы навыворот.
17:20 09.08.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну в 1949 году когда роман был издан…. и даже в самом 1984 году термин «необольшевизм» может и имел какой -то смысл потому что в СССР советская власть и оставалась большевистской. > > Но с падением СССР и КПСС в 1991 году этот теримин утратил всякий смысл.
да нет.Он очень активно юзался начиная с 2010 года,Оруэлл дал лишь название,но оно настолько точно совпало с процессами,которые происходили в России,что его подхватили и политологи,и журналисты и политики. Чего только книга и дискуссии после издания покойного Эдика Лимонова "Нео-Большевизм" стоила
>> командная экономика это да использование социалистических методов, но не социализм и хватит нести чушь подменя понятие социализм командной экономикой >> Запоминай Социализм это полный спектр всей государственной деятельности, а не только экономика >>
> > не дошло с первого раза
> Категории «социализм»,"капитализм&q uot; -это псевдо-категории, точно такие как. скажем, «философский камень». > В западном обществоведении «измов» не было вообще. И фазы развития общества описывались как доиндустриальна, индустриальная, пост-инду стриальная. Все остальное-форма правления, модель общественного устройства и тд-это индивидуально и многообразно и лежит за рамками объективных процессов. > Ту мутационную модель, которую у нас называли «социализмом» в западном обществоведении называли «командной экономикой», но поскольку «социализм"-это псевдо-категория, то уместно и оправдано называть его так как я назвал.
Хватит нести чушь уже изучай нет в России не стремления к социализму ни твоей командной экономики
17:24 09.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> нет в России не стремления к социализму ни твоей командной экономики
факты говорят об обратном хотя бы вот,это с прошлогодней дискусси слайды,но показательны Государственный сектор РФ-аномльно велик и аномально мала роль МСБ
17:32 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет в России не стремления к социализму ни твоей командной экономики
>факты говорят об обратном > хотя бы вот, это с прошлогодней дискусси слайды, но показательны > Государственный сектор РФ-аномльно велик и аномально мала роль МСБ
кому для чего давал ссылку не понятно изучай
17:59 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Он очень активно юзался начиная с 2010 года, Оруэлл дал лишь название, но оно настолько точно совпало с процессами, которые происходили в России,
Да ничего и БЛИЗКОГО ни к большевизму, ни к необольшевизму не было в РФ.
А юзали его разве что безграмотные западные публицисты с полным непониманием о чём ВОБЩЕ они говорят.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Чего только книга и дискуссии после издания покойного Эдика Лимонова «Нео-Большевизм» стоила
Ну тот был по жизни ещё тот эпатажный креативщик….
Выдумал партию из ничего….
Он был творческой личностью истерического типа…
А для истериков что главное?
Привлечь к себе внимание ЛЮБЫМИ способами….
Вот он и придумал свой национал-большевизм….
Восхваление экстремизма ради эпатажа…. придумал оксюморон.
Как все оксюмороны по принципу двух несочетаемых сущностей….
Национал-социализм и большевизм….
Почему так?
А потому что мещан коробит и от национал-социализма и от большевизма…. и он этакий творческий гений дающий сдвоенную «пощечину общественному вкусу»….
Ну помутил воду на славу, но национал-большевики как и ЛДПР это партия одного человека…. умерли лидеры…. и пустота….
Не оставил Лимонов никакого политического наследия ни русскому национализму (он и сам откровенно говорил что его идеология далека от национализма), ни левым….
Политическая пустышка…. Если и будут помнить Лимонова, то только как неплохого писателя.
18:25 09.08.2022
⍟ Ghost2014 (uniko2014), Вот ты вроде бы и неглупый парень, судя по предыдущей дискуссии! Что же ты несёшь, извини за выражение, какую-то хрень? Ведь ещё небезызвестный Козьма Прутков советовал «Зрить в корень»… Вот давай попробуем и разобраться с СУТЬЮ ПРОБЛЕМЫ… именно с сутью! Вспомни послевоенное устройство мира — после Второй мировой. В мире сложились две антагонистические экономические и политические системы и соответственно, два военных блока — НАТО и Варшавский договор и наш грешный мир находился в равновесии, пусть зыбком, но в равновесии. А главное — были все предпосылки перейти в полноценному МИРНОМУ сосуществованию двух антагонистических систем… уже без военного противостояния. Но в начале 90-х СССР прекратил своё существование и соответственно осталась ОДНА как экономическая (капиталистическая) система, так и ОДИН военный блок, ранее защищавший эту систему. Возникает естественный вопрос, а именно — какова цель существования военного блока, если исчезла опасность противостояния? СССР-то нет, как нет и Варшавского договора! В чем смысл существования НАТО с его более чем восьмьюстами военными базами по всему миру? С кем готовы воевать, господа… кому противостоять? Мой хороший товарищ, всю жизнь прослуживший в уголовном розыске, мне как-то сказал — «Владимирыч, причиной любого преступления в 90 случаях из 100, даже в обыкновенном бытовом убийстве во время пьянки, являются экономические проблемы. И пока в мире не исчезнут эти проблемы, преступность будет существовать!» Так вот, по моему глубочайшему убеждению, смысл сохранения НАТО, нужно искать именно в экономике и только в экономике! Ведь НАТО — это вооружённый до зубов международный альянс… подчёркиваю — ВООРУЖЁННЫЙ! И что бы вооружать НАТО существует ВПК (военно-промышленный комплекс) — самый, пожалуй, мощный, развитой и богатый сектор экономики, приносящий баснословные прибыли как и владельцам этого комплекса, так и государству. Исчезни НАТО, пропадёт и нужда в развитии этого комплекса и соответственно резко уменьшатся и прибыли ВПК и государства. Следовательно, нужно оправдать существование НАТО… доказать, что его существование необходимо даже если нет противостояния двух систем!!! Именно с этой целью и начинается неприкрытое вмешательство в дела суверенных государств и в Европе, и по всему миру — все эти «Бури в пустыне», «Рассветы одиссеи» и далее по списку… именно отсюда и бомбардировки Югославии, и продвижение к границам России с целью провокации — оправдать существование НАТО и соответственно сохранить и увеличить ассигнования на разработку и выпуск нового, более совершенного оружия, а соответственно на увеличение ВПК! Именно отсюда, любезный, и поддержка Украины НАТО, и готовность НАТО «воевать до последнего украинца»… И так было всегда и будет всегда! Вспомни аварию на Чернобыльской АЭС — сколько химических войск НАТО непосредственно участвовало в ликвидации аварии… кто из НАТОвцев сбрасывал радиоактивные обломки с крыши 4-го энергоблока… кто сбрасывал мешки с доломитом и свинцом в жерло атомного вулкана? НИКТО? Американскому шерифу, милейший, всегда было наплевать на дела каких-то индейцев! И вдруг… такая «забота» — «НАТО с Россией воевать не будет, но оружия дадим столько, сколько пожелаете! Убивайте друг друга, доказывая необходимость существования НАТО! А если последний украинец и погибнет, то нам наплевать — мы помогали, как могли!» А отчего бы не помочь реально — не сформировать какой-нибудь Экспедиционный корпус и не помочь реально? Но нет — ведь это опасно для жизни и здоровья, а вот оружие дадим! И ничто не ново под Луной — "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях" Сенатор Гарри Трумэн. 24 июня 1941 года, The New York Times. Вот так-то, любезный… если взглянуть на проблему непредвзято и широко!
Иди выучи что значит социализм и не неси чушь подсовывая какие то командные экономики 
