Необольшевизм как тоталитарная идеология "русского мира" (часть2)
11:53 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Клинический случай
>необольшевизм? да,можно и так сказать.Лечится очень сложно и долго
Нет Вешать ярлыки . Особенно используя слова смысла которых не понимаешь Вот как ты
11:58 09.08.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриотизм логически сводится к национализму. А насчёт "интересов России" - в путинской неосоветской РФ интересы власти противоречат интересам народа.
>Патриотизм и национализм это разное.
Я сказал "логически сводится", и вот, как это выглядит: 1) Патриотизм - это любовь к Родине. 2) Родина - это народ, территория его обитания и государство (власть на этой территории). 3) Любовь к территории (поля, перелески, где краски неярки и звуки нерезки) вполне реальна, но лишь в эмоциональном плане и не имеет политического проявления. 4) Любовь к народу - это национализм. 5) При наличии в стране народной власти любовь к народу распространяется и на власть. При наличии в стране антинародной власти любовь к народу требует ненависти к подавляющей его власти.
Таким образом, с точки зрения народа (и народной власти) патриотизм и национализм отличаются друг от друга не более, чем помидор и томат. А с точки зрения антинародной власти национализм (и патриотизм) - это экстремизм, а требуемый такой властью "патриотизм" - не более, чем красивое название для покорности и холуйства.
> В одном случае любовь к Родине, в другом - своя национальность на первом месте.
Для представителей какого народа их национальность на последнем месте?
> Интересы власти противоречат интересам народа? Точнее будет - не всегда совпадают. Как интересы командования в армии и солдат.
В нашем случае, как интересы оккупационной власти и интересы населения оккупированной территории. Иначе зачем Путину Росгвардия, не заменяющая, а дополняющая "обычные" правоохранительные органы? Причём численность Росгвардии составляет треть от численности армии. Ровно столько (по европейским меркам - ещё одна армия) требуется нынешней российской власти для сохранения контроля над подвластной ей территорией.
12:00 09.08.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Национал-социализм не мыслим без национализма.
Речь не совсем об этом. Об организации общества и механизме организации и использования власти. + вот этом пропагандистском треске про " Россию как особую цивилизацию " и эксплуатацию комплекса "обиженности" ( кругом враги , у нас забрали то, что по праву было нашим) и т. д. Очень много таких психолого-патриотических приемов используется. Вот там выше уж е есть тезис про "тысячелетний рейх." Пипл хавает, к сожалению. Аж хрустит...
13:16 09.08.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Национал-социализм не мыслим без национализма.
>Речь не совсем об этом. Об организации общества и механизме организации и использования власти.
То есть о социализме. Который может иметь разные формы - советский марксистский, германский националистический, итальянский фашистский и теперь вот неосоветский псевдо-патриотический.
Вы привыкли отождествлять социализм с социал-демократией, но это разные вещи. Социализм (в любой форме) - это насильственный захват и удержание власти в сочетании с контролем государства над экономикой, в то время как социал-демократия - это сменяемость власти в сочетании с государственным регулированием экономики с целью "социально ориентированного" перераспределения.
> + вот этом пропагандистском треске про " Россию как особую цивилизацию " и эксплуатацию комплекса "обиженности" ( кругом враги , у нас забрали то, что по праву было нашим) и т. д.
Это трансформированные марксистские представления об особой роли и исторической миссии пролетариата и об "угнетении пролетариата". Замените в путинской риторике "русский мир" словом "пролетариат" и вы получите марксизм. Замените в марксизме "пролетариат" на "русский мир" (как бы тошно от этого не стало покойному Марксу) и вы получите путинский "патриотизм".
Единственное, что делает похожими нацизм и "рашизм" - это национализм первого и апеллирование к национальному чувству у второго. Дальше этого дело не идёт. Путинский "русский мир" является русским только на словах. На деле русские в нём вымирают и замещаются мигрантами. Просто сравните с "немецким (арийским) миром" Третьего Рейха...
> Пипл хавает, к сожалению. Аж хрустит...
Это утверждение вопиющим образом противоречит реальности. Только в путинской пропаганде "пипл хавает", а в реальности - для чего тогда нужны драконовские законы, Росгвардия, фальсификация выборов и уничтожение оппозиции? Если бы пипл хавал, то во всём этом терроре не было бы никакой необходимости.
По-моему, опыт СССР уже в достаточной степени показал, чего на самом деле стоит "монолитное единство партии и народа". Однако, странное дело - очень многие на Западе, что называется, в одном предложении говорят о путинской диктатуре и о поддержке Путина населением, не обращая внимания на всю нелепость подобного сочетания. Ведь при наличии народной поддержки диктатура просто не нужна. А констатация диктатуры тождественна отрицанию народной поддержки. Иначе зачем Путину Росгвардия?
13:27 09.08.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
>> БРИКС это почти 2\3 человеческого населения.
>И что? С какого перепугу эти 2\3 населения мира должны противопоставлять себя остальной трети, с которой связаны тысячами нитей и нормально взаимовыгодно взаимодействуют? Потому что одной шестой этого захотелось и она не вписалась в поворот?
в может они хотят от них не зависеть.. може их достала гегемония американского доллара? и ещё, мы невписались куда?
13:40 09.08.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> В одном случае любовь к Родине, в другом - своя национальность на первом месте. > Для представителей какого народа их национальность на последнем месте?
И не просто на первом месте, а за счёт ущемления интересов других национальностей, входящих в данное государство. И часто используя аппарат этого государства. Примеры национализма скатившегося к геноциду других национальностей: Турция, Германия, Украина.
13:48 09.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Есть факт санкции в отношении нас были до майдана ….ваше желание замолчать это факт или принизить его смешны
ну так посмейтесь:)
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Хватит елозить уже ты писал о критериях характеризующих современную Россию, а не о единичных случаях в России непонятно чего
достаточно посмотреть Соловьева,Скабееву,Киселева,не говоря уже о Медведеве и тд ,чтобы убедиться в том что радикальные и экстремистские призывы-это норма для масс медиа.Идет радикализация общественного мнения и не видеть это-просто глупо,вам же это и расхлебывать
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ты даже не понимаешь что пишешь. головой начни думать какой нахрен СССР с его то однопартийно системой и прямой подчиненности всех органов власти ЦК КПСС
Ваш вождь давно сказал,что развал СССР-самая большая геополитическая катастрофа 20-го века и с того времени он последовательно реализует свою миссию-его реинкарнацию.Вы это не видите,но это не означает что другие этого не замечают
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Вот именно что даже обнуление было в строго законом конституционном поле
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В одном случае любовь к Родине, в другом - своя национальность на первом месте. >> Для представителей какого народа их национальность на последнем месте?
>И не просто на первом месте, а за счёт ущемления интересов других национальностей, входящих в данное государство. И часто используя аппарат этого государства. > Примеры национализма скатившегося к геноциду других национальностей: Турция, Германия, Украина.
1) Как насчёт того национализма, который никуда не скатывался? 2) Есть желание сравнить число жерт национализма с числом жертв коммунизма?
14:48 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть факт санкции в отношении нас были до майдана ….ваше желание замолчать это факт или принизить его смешны
>ну так посмейтесь:)
>> Хватит елозить уже ты писал о критериях характеризующих современную Россию, а не о единичных случаях в России непонятно чего > достаточно посмотреть Соловьева,Скабееву,Киселева,не говоря уже о Медведеве и тд ,чтобы убедиться в том что радикальные и экстремистские призывы-это норма для масс медиа.Идет радикализация общественного мнения и не видеть это-просто глупо,вам же это и расхлебывать
А каким боком ты их зачислил в радикальные националисты иди выучи что такое радикальный национализм
>> Ты даже не понимаешь что пишешь. головой начни думать какой нахрен СССР с его то однопартийно системой и прямой подчиненности всех органов власти ЦК КПСС > Ваш вождь давно сказал,что развал СССР-самая большая геополитическая катастрофа 20-го века и с того времени он последовательно реализует свою миссию-его реинкарнацию.Вы это не видите,но это не означает что другие этого не замечают
А причем тут необольшевизм и возврат к социализму?
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно что даже обнуление было в строго законом конституционном поле
>
Вот именно многим не понравились поправки но но они приняты без нарушений конституции РФ ... и каким боком к России венецианская комиссия
14:50 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> достаточно посмотреть Соловьева,Скабееву,Киселева,не говоря уже о Медведеве и тд ,чтобы убедиться в том что радикальные и экстремистские призывы-это норма для масс медиа.Идет радикализация общественного мнения и не видеть это-просто глупо,вам же это и расхлебывать >
а Украине россТВ не показывает (запрещено), колись где видел эти передачи, сепар..
15:04 09.08.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> На примере Прибалтики и Восточной Европы можно сказать, что лечится сравнительно быстро и просто (люстрацией).
да,полностью согласен.Мы очень жалеем что декоммунизацию очень поздно началиэ
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Однако Запад, в своё время, решил сохранить в РФ власть "бывших членов КПСС", поскольку счёл единственную реальную на тот момент альтернативу этому (приход к власти русских националистов) большим злом.
запад здесь не при чем.Более того,понимание почему в восточной европе получилось ,а в странах ссср не получилось пришло намного позже.Проблема в том,что только к концу 90-х ,с появлением институциональной экономики стало понятно,как в переходных экономиках должны формироваться эти самые институты и какова роль национальных элит в этом процессе.И оказалось ,что за 40 лет большевизма в восточной европе элиты унитожались в меньшей степени,чем в ссср за 70 лет.Поэтому мы и получили мутированное общство ,в котором остатки совка и партократии скретились с частной сообственностью
15:08 09.08.2022
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на :
> так ты же этим и занимаешься, просто придумал, а скорее вычитал где то о "необольшевизме" и изгаляешься тут сам не понимая смысла того о чём пишешь.. короче ты обычный пропагандос..объясни что ты понимаешь под необольшевизмом?
об этом много пишут послелдних лет 10,применительно к России,но пишут в тех источниках,которые вы не читаете и говорят те,кого вы не слушаете. А начинать надо с прочтения книги Оруэлла "1984" - вот линк,не благодарите
15:11 09.08.2022
Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на :
> Русский мир не идеология а цивилизация
а что у цивилзации,если она претендует на некую уникальность не может быть идеологии? хотя на цивилизацию русский мир не тянет-маловато населения,скорее это временное мутирование части народонаселения,которое в течении пары поколений "излечится"от этой мутации
15:23 09.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А каким боком ты их зачислил в радикальные националисты иди выучи что такое радикальный национализм
во-первых,я не говорил о радикальном национализме от слова совсем,говорил о радикализме и экстримизме,необольшевизм не имеет национального акцента-об этом говорилось в самом начале.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А причем тут необольшевизм и возврат к социализму?
самым непосредственным,тренд к усилению роли государства и в экономике и других сферах,те возврат к командной экономике
16:14 09.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русский мир не идеология, а цивилизация
>а что у цивилзации, если она претендует на некую уникальность не может быть идеологии? > хотя на цивилизацию русский мир не тянет-маловато населения, скорее это временное мутирование части народонаселения, которое в течении пары поколений «излечится"от этой мутации
может быть, может не быть, может быть несколько во времени или территориально — ну вот возьми Россию и остатки украины — это части Русского Мира, но идеологии на них сейчас разные.
А каким боком ты их зачислил в радикальные националисты иди выучи что такое радикальный национализм 
Вот именно многим не понравились поправки но но они приняты без нарушений конституции РФ ... и каким боком к России венецианская комиссия 
