>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) >>>>> По памяти Социальное государство РФ (насколько я знаю этого нет в США) >>>>> Гарантированое за счет федерального бюджета пособие и льготы детям, матерям одиночкам, инвалидам >>>
>>>>> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное медицинское страхование ОМС >>>>> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное средне образование в ближайшей к дому школе >>>>> Помощь за счет федерального бюджетав приобретении жилья матерям одиночкам
>>>>> Льготы и пособия за счет федерального бюджета малоимущим в приобретени лекарств и оплаты ЖКХ. >>>>> Установлением государтвом ПМ и обязательной индексацией за счет федерального бюджетапенсий и пособий на величину инфляции >>>>> Гарантия оплаты больничных >>>> в сша нет подобного в конституции,
>>>> но очень много социальных программ есть федеральных и штатов, их принимают как законы. >>> Разве я против… я лишь просил ваших соортечествеников не нести чушь и почитать что значит социальное государство по конституции РФ.
>>> То что в США тоже есть социальная политика и выделяются не малые средства на неё я не отрицаю .но в США это на усмотрение власти в РФ же обязанность по конституции ВСЕ
>>какая разница человеку, что написано в конституции? >> человеку надо реальность, а она такова, что на заборе (в конституции) может быть написано…. >> ну, а далее ты же сам знаешь, что за забором лежит.
> Есть высший закон конституция… и от вас, под флагом США, игнорировать конституцию других стран как ценность для граждан этой страны… полный маразм ….у вас же даже прописано как высшая ценность первым пунктом «установить правосудие» а это перво-наперво законы
разве кто то игнорирует чужие конституции? просто речь идет о том, что в конституции может быть написано все правильно и хорошо, к слову и конституции ссср были очень в этом отношение неплохие, но законы на их основе, могут быть не очень..
>> Как мрот может быть ниже прожиточного минимума если и то и то определяет власть через свои институты?
> > Правда удивительная история? > > 2012 год — МРОТ равен 4611 рублей (и только в 2013 его поднимут до 5205 рублей) >
> И в этот же 2012 год — прожиточный минимум устанавливается в 6705 рублей, для трудоспособного населения 7263 рубля, для пенсионеров — 5281 рублей, для детей — 6432 рубля … то-бишь даже МРОТ 2013 года будет ниже прожиточного минимума 2012 > >
Прожиточный минимум в целом по России за IV квартал 2012 года может составить 6705 рублей 5 февраля 2013
Минтруд России обнародовал проект постановления Правительства РФ об установлении величины прожиточного минимума в целом по России за IV квартал 2012 года.
Согласно документу величина прожиточного минимума на душу населения составит 6705 руб., для трудоспособного населения — 7263 руб., для пенсионеров — 5281 руб., для детей — 6432 руб.
ПМ устанавливается для каждого региона отдельно и на МРОТ региона накручиваются федеральный коэффициент региона
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вulуzhnik (Вulуzhnik) >>> >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) >>>>>> По памяти Социальное государство РФ (насколько я знаю этого нет в США) >>>>>> Гарантированое за счет федерального бюджета пособие и льготы детям, матерям одиночкам, инвалидам >>>>
>>>>>> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное медицинское страхование ОМС >>>>>> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное средне образование в ближайшей к дому школе >>>>>> Помощь за счет федерального бюджетав приобретении жилья матерям одиночкам
>>>>> >>>>>> Льготы и пособия за счет федерального бюджета малоимущим в приобретени лекарств и оплаты ЖКХ. >>>>>> Установлением государтвом ПМ и обязательной индексацией за счет федерального бюджетапенсий и пособий на величину инфляции >>>>>> Гарантия оплаты больничных >>>>> в сша нет подобного в конституции, >>>>> но очень много социальных программ есть федеральных и штатов, их принимают как законы. >>>> Разве я против… я лишь просил ваших соортечествеников не нести чушь и почитать что значит социальное государство по конституции РФ. >>>> То что в США тоже есть социальная политика и выделяются не малые средства на неё я не отрицаю .но в США это на усмотрение власти в РФ же обязанность по конституции ВСЕ
>>> какая разница человеку, что написано в конституции?
>>> человеку надо реальность, а она такова, что на заборе (в конституции) может быть написано…. >>> ну, а далее ты же сам знаешь, что за забором лежит.
>> Есть высший закон конституция… и от вас, под флагом США, игнорировать конституцию других стран как ценность для граждан этой страны… полный маразм ….у вас же даже прописано как высшая ценность первым пунктом «установить правосудие» а это перво-наперво законы
>разве кто-то игнорирует чужие конституции? > просто речь идет о том, что в конституции может быть написано все правильно и хорошо, к слову и конституции ссср были очень в этом отношение неплохие, но законы на их основе, могут быть не очень.
Давай зайдем с другой стороны … у вас есть что предъявить по нарушению конституции России как социального государства? Если нет… тогда к чему была ваша чушь про надписи на заборе?
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как мрот может быть ниже прожиточного минимума если и то и то определяет власть через свои институты?
>> >> Правда удивительная история?
>> >> 2012 год — МРОТ равен 4611 рублей (и только в 2013 его поднимут до 5205 рублей) >>
>
>> И в этот же 2012 год — прожиточный минимум устанавливается в 6705 рублей, для трудоспособного населения 7263 рубля, для пенсионеров — 5281 рублей, для детей — 6432 рубля … то-бишь даже МРОТ 2013 года будет ниже прожиточного минимума 2012 >> >>
> > Прожиточный минимум в целом по России за IV квартал 2012 года может составить 6705 рублей > 5 февраля 2013 > > Минтруд России обнародовал проект постановления Правительства РФ об установлении величины прожиточного минимума в целом по России за IV квартал 2012 года. > > Согласно документу величина прожиточного минимума на душу населения составит 6705 руб., для трудоспособного населения — 7263 руб., для пенсионеров — 5281 руб., для детей — 6432 руб.
> > ПМ устанавливается для каждого региона отдельно и на МРОТ региона накручиваются федеральный коэффициент региона >
Вывод то какой? МРОТ не был ниже прожиточного минимума ? В Москве где коэффициента небыло - прожиточный минимум был существенно ниже среднего по стране? или что?
>>> 2012 год — МРОТ равен 4611 рублей (и только в 2013 его поднимут до 5205 рублей) >>>
>>
>>> И в этот же 2012 год — прожиточный минимум устанавливается в 6705 рублей, для трудоспособного населения 7263 рубля, для пенсионеров — 5281 рублей, для детей — 6432 рубля … то-бишь даже МРОТ 2013 года будет ниже прожиточного минимума 2012 >>> >>>
>> >> Прожиточный минимум в целом по России за IV квартал 2012 года может составить 6705 рублей >> 5 февраля 2013 >>
>> Минтруд России обнародовал проект постановления Правительства РФ об установлении величины прожиточного минимума в целом по России за IV квартал 2012 года. >> >> Согласно документу величина прожиточного минимума на душу населения составит 6705 руб., для трудоспособного населения — 7263 руб., для пенсионеров — 5281 руб., для детей — 6432 руб.
>
>> >> ПМ устанавливается для каждого региона отдельно и на МРОТ региона накручиваются федеральный коэффициент региона >>
> > Вывод то какой?
> МРОТ не был ниже прожиточного минимума ? > В Москве где коэффициента небыло - прожиточный минимум был существенно ниже среднего по стране? > или что?
> Вulуzhnik (Вulуzhnik) > Закулисинъ (Закулисинъ) > По памяти Социальное государство РФ (насколько я знаю этого нет в США) > Гарантированое за счет федерального бюджета пособие и льготы детям, матерям одиночкам, инвалидам > Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное медицинское страхование ОМС > Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное средне образование в ближайшей к дому школе > Помощь за счет федерального бюджетав приобретении жилья матерям одиночкам
> Льготы и пособия за счет федерального бюджета малоимущим в приобретени лекарств и оплаты ЖКХ. > Установлением государтвом ПМ и обязательной индексацией за счет федерального бюджетапенсий и пособий на величину инфляции > Гарантия оплаты больничных
А что-же ты самое главное СОЦИАЛЬНОЕ достижение РФ пропустил: подоходный налог? Ну как-же и бедняки и олигархи платят по одной и той-же процентной планке.
Ты написал про бесплатную медицину. Самому не смешно? У меня есть недавний пример из медицинской жизни российской провинции. Рассказан нашим родственником. Я о нём уже упоминал. У его мамы случился гипертонический кризис. Он позвонил в скорую. Там задали несколько вопросов. Спросили про возраст. Услышав, что больной 79 лет, сказали (!!!) «Ну привозите…». Или ты хочешь сказать, что скорая помощь не входит в бесплатную медицинскую страховку?
Вот случай в котором я был очевидцем: Наших белорусских друзей посетили родители из Минска. Отцу стало плохо. Вызвали скорую. Скорая приехала через приблизительно 10 минут. Человека на носилки и в госпиталь. Откачали. Правда потом им это встало.
Да и ведь помещение тёти — после того как родственник мобилизовал соседей и её на руках отнесли в такси, — в больницу, тоже стоило немало её сыну. Это как-то протоворечит гарантиям Конституции РФ. Да, совсем забыл, лекарства ему самому пришлось в аптеке покупать.
21:41 13.11.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на : Давай зайдем с другой стороны … у вас есть что конкретно предъявить по нарушению конституции России как социального государства? Если нет… тогда к чему была ваша чушь?
>> Вulуzhnik (Вulуzhnik) >> Закулисинъ (Закулисинъ) >> По памяти Социальное государство РФ (насколько я знаю этого нет в США) >> Гарантированое за счет федерального бюджета пособие и льготы детям, матерям одиночкам, инвалидам
>> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное медицинское страхование ОМС >> Гарантированное за счет федерального бюджета бесплатное средне образование в ближайшей к дому школе >> Помощь за счет федерального бюджетав приобретении жилья матерям одиночкам
>
>> Льготы и пособия за счет федерального бюджета малоимущим в приобретени лекарств и оплаты ЖКХ. >> Установлением государтвом ПМ и обязательной индексацией за счет федерального бюджетапенсий и пособий на величину инфляции >> Гарантия оплаты больничных
>А что-же ты самое главное СОЦИАЛЬНОЕ достижение РФ пропустил: доходный налог? Ну как-же и бедняки и олигархи платят по доной и той-же процентной планке. > > Ты написал про бесплатную медицину. Самому не смешно? У меня есть недавний пример из медицинской жизни российской провинции. Рассказан нашим родственником. Я о нём уже упоминал. У его мамы случился гипертонический кризис. Он позвонил в скорую. Там задали несколько вопросов. Спросили про возраст. Услышав, что больной 79 лет, сказали (!!!) "Ну привозите...". Или ты хочешь сказать, что скорая помощь не входит в бесплатную медицинскую страховку? >
> Вот случай в котором я был очевидцем: Наших белорусских друзей посетили родители из Минска. Отцу стало плохо. Вызвали скорую. Скорая приехала через приблизительно 10 минут. Человека на носилки и в госпиталь. Откачали. Правда потом им это встало. > > Да и ведь помещение тёти - после того как родственник мобилизовал соседей и её на руках отнесли в такси, - в больницу, тоже стоило немало её сыну. Это как-то протоворечит гарантиям Конституции РФ. Да, совсем забыл, лекарства ему самому пришлось в аптеке покупать.
у меня тетка живет в рб, то, что она рассказывает о медицине в рб для пожилых людей - не просто ужас, это хуже.. вопрос о возрасте, это у них основной, если достаточно большой, то скорая может и приедет, но очееееень не скоро..
>>>> >>>> 2012 год — МРОТ равен 4611 рублей (и только в 2013 его поднимут до 5205 рублей) >>>> >>> >>>> И в этот же 2012 год — прожиточный минимум устанавливается в 6705 рублей, для трудоспособного населения 7263 рубля, для пенсионеров — 5281 рублей, для детей — 6432 рубля … то-бишь даже МРОТ 2013 года будет ниже прожиточного минимума 2012 >>>> >>>> >>>
>>> Прожиточный минимум в целом по России за IV квартал 2012 года может составить 6705 рублей >>> 5 февраля 2013 >>>
>>> Минтруд России обнародовал проект постановления Правительства РФ об установлении величины прожиточного минимума в целом по России за IV квартал 2012 года.
>>> >>> Согласно документу величина прожиточного минимума на душу населения составит 6705 руб., для трудоспособного населения — 7263 руб., для пенсионеров — 5281 руб., для детей — 6432 руб.
>>
>>>
>>> ПМ устанавливается для каждого региона отдельно и на МРОТ региона накручиваются федеральный коэффициент региона >>>
>>
>> Вывод то какой?
>
>> МРОТ не был ниже прожиточного минимума ? >> В Москве где коэффициента небыло - прожиточный минимум был существенно ниже среднего по стране? >> или что?
>
Ну так я и говорю - нарушение 7 статьи конституции в части объяснённой тобой в комментариях .... при прожиточном минимуме по стране в 7263 для работающего человека - назначать МРОТ в 4611 рублей (после вычета подоходного налога и прочих отчислений ещё существенно меньше) это и означает - не давать работающему человеку гарантии себя обеспечить на ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМ ( социальный в разы выше) минимуме ... даже если есть региональный коэффициент в 1.2 1.4 1.5 ...
21:48 13.11.2019
То есть тот факт, что Конституция ГАРАНТИРУЕТ, НО НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ бесплатного медицинского обслуживания для россиян не является для тебя примером? Так и запишем. Кстати, а если-б речь пошла о маме Дерипаски. К ней что было-б такое-же отношение? Ты-же знаешь, что нет. Вот и вся социальность.
21:56 13.11.2019
Я так понял, что слово "социальное государство" вставлено в Конституцию РФ для красоты. Но, как уже доказано, сути государства это не отражает. Так ведь и на сарае трёхбуквенное слово написано, а там дрова лежат.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как мрот может быть ниже прожиточного минимума если и то и то определяет власть через свои институты? >>>>> >>>>> Правда удивительная история? >>> >>>>> >>>>> 2012 год — МРОТ равен 4611 рублей (и только в 2013 его поднимут до 5205 рублей) >>>>> >>>> >>>>> И в этот же 2012 год — прожиточный минимум устанавливается в 6705 рублей, для трудоспособного населения 7263 рубля, для пенсионеров — 5281 рублей, для детей — 6432 рубля … то-бишь даже МРОТ 2013 года будет ниже прожиточного минимума 2012
>>>> Минтруд России обнародовал проект постановления Правительства РФ об установлении величины прожиточного минимума в целом по России за IV квартал 2012 года. >>>> >>>> Согласно документу величина прожиточного минимума на душу населения составит 6705 руб., для трудоспособного населения — 7263 руб., для пенсионеров — 5281 руб., для детей — 6432 руб. >>> >>>> >>>> ПМ устанавливается для каждого региона отдельно и на МРОТ региона накручиваются федеральный коэффициент региона
>>>> >>>
>>> Вывод то какой?
>>
>>> МРОТ не был ниже прожиточного минимума ?
>>> В Москве где коэффициента небыло - прожиточный минимум был существенно ниже среднего по стране? >>> или что?
>>
> > Ну так я и говорю - нарушение 7 статьи конституции в части объяснённой тобой в комментариях .... при прожиточном минимуме по стране в 7263 для работающего человека - назначать МРОТ в 4611 рублей (после вычета подоходного налога и прочих отчислений ещё существенно меньше) это и означает - не давать работающему человеку гарантии себя обеспечить на ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМ ( социальный в разы выше) минимуме ... даже если есть региональный коэффициент в 1.2 1.4 1.5 ...
Вы фаталисты -ненавистники путинизма уже достали как и волюнтаристы-пропутинские ..кидаетесь в крайности манипулируя цифрами и смыслом законов... отказываясь видеть общую картину
хватит манипулировать цифрами уже
22:06 13.11.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Вы фаталисты -ненавистники путинизма уже достали как и волюнтаристы-пропутинские
1) обзываться нехорошо 2) а что такое путинизм вообще? Мне надо чтобы определиться — я фаталист-ненавистник или волюнтарист …
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> хватит манипулировать цифрами уже > >
Так в вашей «общей картине» написано «Установлением государтвом ПМ» … а что в этом толку (мы сейчас даже не о том, что ПМ в РФ это физиологический, а не социальный ПМ) … если МРОТ ниже чем этот самый установленный ПМ на половину МРОТ-а
22:10 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы фаталисты -ненавистники путинизма уже достали как и волюнтаристы-пропутинские
> > 1) обзываться нехорошо
Обзываться
> 2) а что такое путинизм вообще ? Мне надо чтобы определиться - я фаталист-ненавистник или волюнтарист ...
Птуинизм - острое неприятие путина и его политики правления
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хватит манипулировать цифрами уже
>> >>
> > Так в вашей "общей картине" написано "Установлением государтвом ПМ" ... а что в этом толку (мы сейчас даже не о том, что ПМ в РФ это физиологический а не социальный ПМ) ... если МРОТ ниже чем этот самый установленный ПМ наполовину
Вот и бери чисто МРОТ без всяких твоих манипуляций с вычетами ...
22:13 13.11.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы фаталисты -ненавистники путинизма уже достали как и волюнтаристы-пропутинские
>> >> 1) обзываться нехорошо
>Обзываться
>> 2) а что такое путинизм вообще ? Мне надо чтобы определиться - я фаталист-ненавистник или волюнтарист ...
>Птуинизм - острое неприятие путина и его политики правления
>>
сомнения у меня в этом определении есть (с) йода ...
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> хватит манипулировать цифрами уже
>>> >>>
>> >> Так в вашей "общей картине" написано "Установлением государтвом ПМ" ... а что в этом толку (мы сейчас даже не о том, что ПМ в РФ это физиологический а не социальный ПМ) ... если МРОТ ниже чем этот самый установленный ПМ наполовину
>Вот и бери чисто МРОТ без всяких твоих манипуляций с вычетами ...
Так я именно что чисто МРОТ и взял - до всех вычетов - даже до подоходного ... ссылки на нормативные документы привёл ... проверить легко
Давай зайдем с другой стороны … у вас есть что конкретно предъявить по нарушению конституции России как социального государства?