> ⍟ Ruder (Ruder), Заглянул на сон грядущий… опять колбасные эмигранты рассказывают о своей счастливой жизни в США! У них-то может и счастливая, а вот как у других? > Открываем отчет Федеральной налоговой службы США > > И что же мы видим? А видим мы, в частности, что каждый восьмой американец имеет зарплату (в год до вычета налогов) менее $ 5000 (в среднем $ 2094), а каждый второй (52%) имеет менее $ 35000 (в среднем $ 15239). > Теперь переведём это на российские мерки? > Данные МВФ нам говорят, что в в 2018 ВВП России составлял $ 11326 на душу населения в номинале, и $ 28797 по паритету покупательной способности (ППС) национальной валюты (рублей). Это означает, что на один и тот же доллар в России можно купить больше товаров и услуг в 2.54 раза, чем в США (где номинал и ППС более-менее совпадают). Поэтому, чтобы перевести цифры выше на российские рельсы и в рубли, нужно их поделить на 2.54, помножить на 63.74 (курс) и вычесть налоги (30% в среднем по США). > > Все это дает следующее, в первом приближении, при переводе в покупательную способность и рубли: > - каждый восьмой американец получает менее 7 300 рублей в месяц, а средняя зарплата в этой группе составляет 3 062 рубля
> — 52% американцев имеет зарплату менее 51 000 рублей в месяц, а средние зарплаты у этих 52% составляют 22 300 рублей > Опровергни, Руди… арифметику, надеюсь, не забыл! > А тему я обязательно открою… вот только преодолею врождённую лень!!!
а кто тебе сказал, что все о чем ты написал имеет отношение к зарплате?
вот например эта цитата Characteristics of minimum wage workers, 2017. In 2017, 80.4 million workers age 16 and older in the United States were paid at hourly rates, representing 58.3 percent of all wage and salary workers. Among those paid by the hour, 542,000 workers earned exactly the prevailing federal minimum wage of $7.25 per hour. в ней о том, что 80.4 млн рабочих в сша в возрасте от 16 лет и старше составляют 58,3 процента, при этом 542 тыс из них зарабатывают федеральный минимум в $7.25 в час.. у тебя в таблице речь идет о 167 млн американцев, имеющий инком.. так? то есть из этих 167 млн 80.4 десятых работают почасово, получают чек и платят налоги.. так вот в сша федеральный налог берется из любого дохода, пособие, пенсия и т.д.. инвалид получает пособие, невысокое и платит налог.. студенты работают на парт тайм, как и школьники и платят налоги, пенсионеры тоже... так, что каждый 8 американец вполне может получать небольшие деньги.. насчет того, что каждый второй менее 35 тысяч.. а на двоих сколько? средний доход семьи в сша чуть более 60 тыс в год.. вполне твои цифры под это подходят.. к этому можно добавить еще то, что в сша, как и в россии многие работают на кэш, не показывают полностью свой инком и естественно не платят полностью налоги, то есть irs, их не видит..
то, что ты нашел - это не совсем серьезные цифры для обсуждения, это налоги.. а как известно все пытаются их сократить, ну никто не хочет платить их полностью.. и если у кого то есть возможность не платить, то не платят естественно, при этом часто вполне легально.. например селф емплои, ну те кто работает на себя, далеко не все платят, списывают многое.. да, перерасчет по ппс - не катит.. это лохотрон для бедных стран, составленных на основе цифр из этих же стран о своих потребительских корзинах.. поэтому я подобные цифры и сам этот ппс - не принимаю для серьезного обсуждения..
02:01 29.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итого - Barents - сказочки про ППС оставляйте себе, для утешения.
>Эгеж... это МВФ рассказывает сказки? Руди, опомнись - эта организация в сказочниках НИКОГДА не числилась!!! Это ты у нас сказочник...
1) МВФ рассказывает о том, как сравнивать между собой страны так, чтобы несчастные бедные не плакали совсем уж сильно
2) Ruder тут вообще не при чём
3) смелее примерами меня опровергайте - вот я говорю - возьмём сейчас любой приличный автомобиль, посмотрим его стоимость в США со всеми налогами и в РФ и выяснится, что разницы в 2 раза вверх в цене в США точно нет, а скорее всего и наоборот - в США - дешевле. А Вы так раз - и опровергаете меня .. каким-нибудь мерседесом там или вольво .. а ? Есть факты то ?
02:02 29.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Цена жилья сопоставимого качества за метр площади в населённых пунктах сопоставимого уровня тоже в большинстве случаев будет ниже в США
Эгеж... в особенности, если учесть рекламу CNN
Руди, я в России нигде коммуналок за $1200 не встречал! Или это такое развлечение для миллионеров, как Skid Row? Ржу чё-то... ты мне сделал вечер, Руди!!!
02:05 29.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цена жилья сопоставимого качества за метр площади в населённых пунктах сопоставимого уровня тоже в большинстве случаев будет ниже в США
>Эгеж… в особенности, если учесть рекламу CNN
Вы напрягитесь и своими словами расскажите — о чём там по Вашему то? (кстати перепутать комика с CNN это сильно … от этого так просто не отмоешься)
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Руди, я в России нигде коммуналок за $ 1200 не встречал!
А где про коммуналки то? Если домик не прибит гвоздиками это ещё ничего не значит. Вот к примеру картинка кухни совмещённой со столовой из одного такого домика
02:06 29.10.2019
⍟ Ruder (Ruder), ты извини, что я его вместо тебя по луже носом возил .. уж больно он хорошо подставляется. Но теперь он твой
02:21 29.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цена жилья сопоставимого качества за метр площади в населённых пунктах сопоставимого уровня тоже в большинстве случаев будет ниже в США
>Эгеж... в особенности, если учесть рекламу CNN > > Руди, я в России нигде коммуналок за $1200 не встречал! Или это такое развлечение для миллионеров, как Skid Row? Ржу чё-то... ты мне сделал вечер, Руди!!!
коммуналок я и в сша не встречал.. знаю, только что студенты снимают квартиры или дома и шерают их.. насчет мобил домов, то они есть разные.. например вот эти
стоимость рента мобил дома в этом парке колеблется от $2600 до 4900 в месяц.. и это все в мобил доме.. район уж очень хорош.. прямо возле залива и океана. похоже, что и ты мне сделал вечер, не зная реальности в сша - фантазируя на эту тему..
02:21 29.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), ты извини, что я его вместо тебя по луже носом возил .. уж больно он хорошо подставляется. Но теперь он твой
можешь продолжать.. я не обижаюсь..
02:26 29.10.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Ruder (Ruder), ты извини, что я его вместо тебя по луже носом возил .. уж больно он хорошо подставляется. Но теперь он твой
>можешь продолжать.. я не обижаюсь..
Я тут всё жду когда придут рассказывать о том, сколько стоит припарковать в марине яхточку более чем шестидесятифутовую на месяц в "ужасной омерике" и что не каждый безработный это себе позволить может
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итого - Barents - сказочки про ППС оставляйте себе, для утешения.
>>Эгеж... это МВФ рассказывает сказки? Руди, опомнись - эта организация в сказочниках НИКОГДА не числилась!!! Это ты у нас сказочник...
> > 1) МВФ рассказывает о том, как сравнивать между собой страны так, чтобы несчастные бедные не плакали совсем уж сильно >
> 2) Ruder тут вообще не при чём > > 3) смелее примерами меня опровергайте - вот я говорю - возьмём сейчас любой приличный автомобиль, посмотрим его стоимость в США со всеми налогами и в РФ и выяснится, что разницы в 2 раза вверх в цене в США точно нет, а скорее всего и наоборот - в США - дешевле. А Вы так раз - и опровергаете меня .. каким-нибудь мерседесом там или вольво .. а ? Есть факты то ?
если б только автомобили или компы сравнивали.. а стоимость жилья- в россии в основном живут в многоквартирных домах, многие в привотизированных со времен ссср. квартиры площадью небольшой, и сравнивают их с американским домов площадью от 180 до 220 кв м, стоимостью где то 230 тыс долларов.. качество жизни при этом же не учитывается, так ведь? точно так же не учитывается качество потребительских товаров и еды.. а потребительские корзины и мвф и всемирный банк - получают из стран, они каждая составляет свою и сравнивают потом с американской которая берется за 100%.. как результат вроде и в африке живут неплохо по ппс, а по факту? все это было сделано, дабы улучшить статистику и для бедных стран.. возможно учитывая их ввп по ппс им сокращают помощь, но морально люди там просто счастливы..
02:31 29.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Ruder (Ruder), ты извини, что я его вместо тебя по луже носом возил .. уж больно он хорошо подставляется. Но теперь он твой
>>можешь продолжать.. я не обижаюсь..
> > Я тут всё жду когда придут рассказывать о том, сколько стоит припарковать в марине яхточку более чем шестидесятифутовую на месяц в "ужасной омерике" и что не каждый безработный это себе позволить может
ну да, яхт у нас на побережье очень много.. а когда их парад, видел пару раз, это вообще потрясающее зрелище..
02:42 29.10.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну да, яхт у нас на побережье очень много.. а когда их парад, видел пару раз, это вообще потрясающее зрелище..
Ну ничего .. обсудим и их .. не на первых сорока страницах, так позднее
02:47 29.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну да, яхт у нас на побережье очень много.. а когда их парад, видел пару раз, это вообще потрясающее зрелище..
> > Ну ничего .. обсудим и их .. не на первых сорока страницах, так позднее
вообще то не надо, зачем раздражать этим.
02:53 29.10.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> Ну ничего .. обсудим и их .. не на первых сорока страницах, так позднее > вообще то не надо, зачем раздражать этим.
я не думаю, что это в области раздражения находится .. это уже скорее чистая теория - а где собственно проходит верхняя граница среднего класса
03:03 29.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну ничего .. обсудим и их .. не на первых сорока страницах, так позднее >> вообще то не надо, зачем раздражать этим.
> > я не думаю, что это в области раздражения находится .. это уже скорее чистая теория - а где собственно проходит верхняя граница среднего класса
и нижняя и верхняя граница достаточно условны. ибо в разных городах - разная стоимость жизни и естественно инком тоже. например в лос анжелесе зарплаты процентов на 10-15 выше чем по америке, естественно и границы среднего класса, будут выше.. в сан франсиско еще немного выше.. при этом были исследования, включающие вопрос к какому классу себе вы относите.. так вот многие имеющие инком чуть более 20К относили себя к среднему классу, а те кто имел инком за 200К тоже.. но считается где то от 35 до 120 или 130К в год..
03:05 29.10.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так вот многие имеющие инком чуть более 20К относили себя к среднему классу, а те кто имел инком за 200К тоже.. > но считается где то от 35 до 120 или 130К в год..
Так я пытаюсь новую универсальную шкалу придумать - по длине яхты ...если яхты нет - надо проверять доходы, если есть, но меньше скажем 40 футов - точно средний класс, если больше 70 - точно нет ... а вот остальное надо продумывать
