>> Вот тогда, заглянув в холодильник, да ещё на некую заставленную и забытую полку, вдруг возникает пиво. Вот сюрприз! quoted2
> > И да, непрерывная тасовка образов - это работа здорового мозга, он по-иному работать не может. С младенчества набиваются образы в мозг, и по мере их набивки и тасовки всё большим количеством и получается то, что мы зовём сознанием. quoted1
Значит сознание, по твоему, это определённое количество тасуемых образов и всё? Просто терминатор какой-то тасующий и выбирающий произвольные образы для ответа в реальности.
>>>>> >>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены. >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Недостаток определённых гормонов в детстве может привести к тому, что человек никогда не будет развит так, как при их достатке. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Почему я должен рассказывать тебе азбучные истины? >>>>>>>>>>>>>> Ты от сути вопроса отходишь со своими никчемными в данном случае истинами. Мне тоже приходится тебе объяснять что бы ты не терял смысл разговора. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ну и что что гормональная недостаточность может привести к некой патологии? Это что же определит духовную природу человека? Просто данный индивид будет отсталым. Но разве мы говорим о таких?
>>>>>>>>>>>>> Мы говорим о ПРИРОДЕ отсталости или не отсталости. Разве нет? И что определяет, будет она, отсталость, или её не будет, и будет или нормальное развитие, или гениальность, например… Мы об ЭТОМ.
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> При чём тут отсталые, разного рода патологии тела? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> При том, что они наглядно иллюстрируют его природу, человека. >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Если ты о душе - это не ко мне. Я твои фантазии обсуждать не намерен. Прежде докажи наличие предмета обсуждения. >>>>>>>> Не согласен. Я тоже именно о том что наблюдаемо и изучаемо, просто не всё меряется химическими реакциями...
>>>>> >>>>> Химию изучать можно. А то, что утверждаешь ты - изучению не подлежит.
>>>> Ну как же не подлежит? Я вот это впрямую наблюдаю и любой может наблюдать если захочет... >>> >>> Если бы любой мог - то была бы отрасль научного знания. quoted3
>>Научное знание пока что касается не всего. quoted2
> > Всего познаваеМОГО.
>>>> да и изучающих психику и социальные процессы в науке полно. >> quoted2
> >
>>
>>> >>> Если это учёные - то они считают психику функцией мозга. Только в этом случае это объект, принципиально изучаеЕМЫЙ. >>> quoted3
>>Изучаемый, да, только не только ихними методами quoted2
>
> Научные методы познания везде одинаковы.
>>> А то, что ты понимаешь под сознанием - оно у тебя принципиально непознаваемо. >> Как раз наоборот, познаваемо, только это познание не в области механики процессов... quoted2
> > Познаваемо то, к чему возможно применить научный метод познания. Ко всякой бредятине типа бога, ангелов, шайтанов, демонов, духов, маниту, и прочего применить научный метод не получится. quoted1
Конечно не получится пока. Откуда и научная слепота у некоторых бывает. Ибо что не подвластно известными методам изучение - ересь.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так как, сознание договаривается с гипофизом, и тот начинает продуцировать гормоны не по указке с ДНК, а по указке сознания? quoted3
>>>>>>>>>> Вообще то все органы и железы секреции действуют только в совокупности всей биооболочки, выполняя каждый свою функцию, своего предназначения в организме. Сознанием мы не можем достаточно сильно вмешиваться в эти внутренние процессы организма
>>Ну как же не существует? Даже на ДВД диске существует. quoted2
> > Неа. На диске существуют или намагниченные или ненамагниченные участки, или углубления разной глубины, сделанные лазером. Это не ОС. Это участки и углубления. quoted1
Эти участки не случайны и несут весьма определённый набор закодированных ими символов, которые и есть программа или ОС.
> Я ожидаю описания. Движение проводника в магнитном поле вызывает ток свободных электронов в этом проводнике. Так генератор вырабатывает ток. > > Вот такого описания ожидаю я. Если ты его примерно такого не можешь дать - иди козе в трещину со своими гипотезами. quoted1
Движение проводника и всё?! Вот также поверхностно ты знаешь и об сознании. Некие нейроны с гормонами нечто там образуют ...
>>>>>>>>>>> Есть такие вещи, которые осознаются но на них никакого образа и в помине не было. Как же тогда в нейронах это осознание зародилось? >>>>>>>
>> Я ожидаю описания. Движение проводника в магнитном поле вызывает ток свободных электронов в этом проводнике. Так генератор вырабатывает ток. >> >> Вот такого описания ожидаю я. Если ты его примерно такого не можешь дать - иди козе в трещину со своими гипотезами. quoted2
>> Ты не улавливаешь! При чём тут то, что ты тут глаголешь? Ты ответь - сознание у клетки есть? quoted2
> > Шоп ты немножко понимал глубину своего провала. > Организм состоит из клеток. У клетки нет иммунитета.
> А у совокупности клеток - есть. > > Иммуните́т (лат. immunitas — освобождение) человека и животных — способность организма поддерживать свою биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток[1] (в том числе болезнетворных бактерий и вирусов, а также собственных видоизменённых опухолевых клеток). quoted1
Отчего же клетки поддерживают свою биологическую индивидуальность? Разве им не всё равно в каком сообществе жить? Ну то что у них разные ДНК ведь не смертельно для совместного сосуществования.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Так как, сознание договаривается с гипофизом, и тот начинает продуцировать гормоны не по указке с ДНК, а по указке сознания? >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вообще то все органы и железы секреции действуют только в совокупности всей биооболочки, выполняя каждый свою функцию, своего предназначения в организме. Сознанием мы не можем достаточно сильно вмешиваться в эти внутренние процессы организма quoted3
>>>> Неработающих ОС не существует. >>> Ну как же не существует? Даже на ДВД диске существует. quoted3
>> >> Неа. На диске существуют или намагниченные или ненамагниченные участки, или углубления разной глубины, сделанные лазером. Это не ОС. Это участки и углубления. quoted2
>Эти участки не случайны и несут весьма определённый набор закодированных ими символов... quoted1
Да? Набор символов - это не программа. Книга - тоже набор символов. И что?
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты просто подумай сам - у клетки есть сознание? А ведь мы это просто сообщество клеток. quoted3
>>> Ты не улавливаешь! При чём тут то, что ты тут глаголешь? Ты ответь - сознание у клетки есть? quoted3
>> >> Шоп ты немножко понимал глубину своего провала. >> Организм состоит из клеток. У клетки нет иммунитета. quoted2
>
>
>> А у совокупности клеток - есть. >> >> Иммуните́т (лат. immunitas — освобождение) человека и животных — способность организма поддерживать свою биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток[1] (в том числе болезнетворных бактерий и вирусов, а также собственных видоизменённых опухолевых клеток). quoted2
>Отчего же клетки поддерживают свою биологическую индивидуальность? Разве им не всё равно в каком сообществе жить? quoted1
Без пальца или даже ноги жить можно. А без гипофиза - нет. Все клетки разные, у них разные функции. Клетки сердца отвечают за перекачку крови, клетки мозга - за сознание.
> Ну то что у них разные ДНК ведь не смертельно для совместного сосуществования. quoted1
ДНК у всех клеток одинаковая. Потому что всё начинается с зиготы. Работают разные участки ДНК.
>>> Вот тогда, заглянув в холодильник, да ещё на некую заставленную и забытую полку, вдруг возникает пиво. Вот сюрприз! quoted3
>> >> И да, непрерывная тасовка образов - это работа здорового мозга, он по-иному работать не может. С младенчества набиваются образы в мозг, и по мере их набивки и тасовки всё большим количеством и получается то, что мы зовём сознанием. quoted2
>Значит сознание, по твоему, это определённое количество тасуемых образов и всё? quoted1
А надо что-то ещё? По мне так вполне себе изящное определение, не привлекающее для объяснения излишних сущностей.
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А твои бредни около гормоноуправляемости ты своим родным расскажи, вот им будет интересно узнать, чтобы ты им дорог был надо гормонами ширнуться. quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Недостаток определённых гормонов в детстве может привести к тому, что человек никогда не будет развит так, как при их достатке. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> Ты от сути вопроса отходишь со своими никчемными в данном случае истинами. Мне тоже приходится тебе объяснять что бы ты не терял смысл разговора. >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> Ну и что что гормональная недостаточность может привести к некой патологии? Это что же определит духовную природу человека? Просто данный индивид будет отсталым. Но разве мы говорим о таких? >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Мы говорим о ПРИРОДЕ отсталости или не отсталости. Разве нет? И что определяет, будет она, отсталость, или её не будет, и будет или нормальное развитие, или гениальность, например… Мы об ЭТОМ. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Всё остальное я не комментирую ввиду того, что не имеет отношения к делу. >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Внимание у тебя не устойчиво. Мы говорили о так называемой «природе человека», под которой я уточнил я понимаю духовность. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мне наплевать, что понимаешь под природой человека ты. >>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну если плевать на суть моих высказываний, то о чём мы тогда тут? Ты о зиготе я о душе? >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Именно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Я только о том, что наблюдаемо и изучаемо. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Если ты о душе - это не ко мне. Я твои фантазии обсуждать не намерен. Прежде докажи наличие предмета обсуждения. >>>>>>>>> Не согласен. Я тоже именно о том что наблюдаемо и изучаемо, просто не всё меряется химическими реакциями... quoted3
>>>> Если это учёные - то они считают психику функцией мозга. Только в этом случае это объект, принципиально изучаеЕМЫЙ. >>>> >>> Изучаемый, да, только не только ихними методами quoted3
>>>> А то, что ты понимаешь под сознанием - оно у тебя принципиально непознаваемо. >>> Как раз наоборот, познаваемо, только это познание не в области механики процессов... quoted3
>> >> Познаваемо то, к чему возможно применить научный метод познания. Ко всякой бредятине типа бога, ангелов, шайтанов, демонов, духов, маниту, и прочего применить научный метод не получится. quoted2