>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Есть такие вещи, которые осознаются но на них никакого образа и в помине не было. Как же тогда в нейронах это осознание зародилось? >>>>> >>>> quoted3
> Ты не улавливаешь! При чём тут то, что ты тут глаголешь? Ты ответь - сознание у клетки есть? quoted1
Шоп ты немножко понимал глубину своего провала. Организм состоит из клеток. У клетки нет иммунитета. А у совокупности клеток - есть.
Иммуните́т (лат. immunitas — освобождение) человека и животных — способность организма поддерживать свою биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток[1] (в том числе болезнетворных бактерий и вирусов, а также собственных видоизменённых опухолевых клеток).
Генерал-полковник Виктор Бондарев подал рапорт на имя министра обороны, с просьбой предоставить ему возможность вернуться в Вооружённые силы Российской Федерации и принять участие в СВО.
62-летний Герой России с 2017 года является председателем Комитета Совфеда по обороне и безопасности и сенатором от Кировской области. Ранее с 2012 года генерал состоялся на должности главнокомандующего Военно-воздушных, а затем Военно-космических сил России.
В 2000-х годах Бондарев принимал участие в первой и второй чеченских кампаниях, в рамках которых осуществил в общей сложности более 400 боевых вылетов, в рамках выполнения задач которых был удостоен Звезды Героя Российской Федерации.
С началом военной операции России в Сирии с сентября 2015 года осуществлял руководство Авиационной группой ВКС России в САР.
Имеет общий налёт более 3 тысяч часов. Классная квалификация «лётчик-снайпер».
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Давай так? Ты мне описываешь всего один аспект моей природы, рассказываешь, какие вещества и как обеспечивают хранение в моём мозгу образа, скажем, швейной иглы? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> С описанием того, как образ у меня в мозгу появился, как закрепился, и где хранится. Хорошо? А потом я подумаю, доверять ли тебе открыть мне истину моей же природы. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Понятно. То есть, рассказать ты не сможешь. Принимается. >>>>>>>>>> Что рассказать? На рецепторах твоих глаз проецируется изображение, которое передаётся по нервным окончаниям в зрительный центр в мозге и тактильные ощущения на пальцах передаются в мозг. >>>>>> >>>>
>>>> Это чисто механистическое описание. Если тебя интересует человек как кусок структурированного мяса — это одно. Если как душа — это другое. Есть функционеры, которые воспринимают людей как единицы. Ты, воспринимаешь сознание как клубок нейронов с химико-электрическими процессами. Только никакой химией ты иглу не определишь. Даже если отыщешь все нейроны, которые участвуют в этом процессе образа иглы, ты не повторишь этот образ чисто механически в другом мозгу, создав чисто подобную копию нейронной связки.
>>> >>> Откуда тебе известно, что не повторю? Это объект твоей веры? quoted3
>>> А твои бредни около гормоноуправляемости ты своим родным расскажи, вот им будет интересно узнать, чтобы ты им дорог был надо гормонами ширнуться. quoted2
>
>
>> >> Если у них от меня гормоны не будут вырабатываться - я уже не буду дорог. >> quoted2
>Так ты выше топил за первичность гормонов в чувствах, а тут вдруг гормоны от тебя, т.е. от восприятия тебя твоими!? quoted1
Про обратную связь ничего не слыхал? Про положительную обратную, отрицательную обратную... Не?
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Давай так? Ты мне описываешь всего один аспект моей природы, рассказываешь, какие вещества и как обеспечивают хранение в моём мозгу образа, скажем, швейной иглы? >>>>
>>> >>>>>>>>>>>>>> С описанием того, как образ у меня в мозгу появился, как закрепился, и где хранится. Хорошо? А потом я подумаю, доверять ли тебе открыть мне истину моей же природы. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Понятно. То есть, рассказать ты не сможешь. Принимается.
>>>>>>>>>>> Что рассказать? На рецепторах твоих глаз проецируется изображение, которое передаётся по нервным окончаниям в зрительный центр в мозге и тактильные ощущения на пальцах передаются в мозг. >>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>> Это чисто механистическое описание. Если тебя интересует человек как кусок структурированного мяса — это одно. Если как душа — это другое. Есть функционеры, которые воспринимают людей как единицы. Ты, воспринимаешь сознание как клубок нейронов с химико-электрическими процессами. Только никакой химией ты иглу не определишь. Даже если отыщешь все нейроны, которые участвуют в этом процессе образа иглы, ты не повторишь этот образ чисто механически в другом мозгу, создав чисто подобную копию нейронной связки. quoted2
>
>
>>>>
>>>> Откуда тебе известно, что не повторю? Это объект твоей веры? >>> Вообще то я не верую ни кому и ни чему. quoted3
>> >> Тогда твоё утверждение о том, что невозможно повторить образ в другом мозгу, не имеет под собой основания. quoted2
>>>> >>>>> Знание химизма памяти позволит управлять памятью. И, возможно, обучать людей, не тратя на это годы. Обучение - это же процесс создания в мозгу устойчивых нейронных связей. Эти связи - это химия.
>>>>> Так что знание этой химии может много дать. И тогда процесс обучения новым навыкам, описанный в "Матрице" может перейти из разряда фантастики в разряд обыденности... quoted2
> > >
>>>> Вот видишь, ты говоришь в несовершенной форме - "позволит управлять". Высказываешь утверждения ни о чём - "эти связи - это химия", "знание этой химии может много дать", ...
>>>> Это лишь знание отдельных частей процесса взаимодействия мозга и сознания. Знание процессов в самих нейронах ещё не даёт знание образования образов.
>>> >>> Ты не знаешь, что может и чего не может дать знание, если само знание тебе недоступно. quoted3
>>Ну вот видишь, значит и ты не ведаешь про то, что тебе не доступно. quoted2
> > Только я, в отличие от тебя, не говорю, чего не может дать знание. quoted1
Твоё знание относится к некой части мозга, т.е. биооболочки и не более того. Знания некоторых частностей процессов в механических носителях ещё не дают знание самой сути процессов более высокого порядка в отношении этих носителей. Так, по аналогии с компьютером, скажем зная принцип работы логических элементов это ещё не знание выполняемой программы и, тем более, деятельности программиста.
>>>>> И да, может и собаке тогда можно внедрять такие образы? Ну у неё нейроны действуют так же? quoted2
>
>
>>>>
>>>> С собакой не выйдет, поскольку у неё другая структура мозга. >>> И шо что структура другая, ты же чисто механически можешь создать образ иглы? quoted3
>> >> И всё. Образ создать можно как химическую конструкцию - но она на собачий мозг не установится. quoted2
>От чего же нет? Или у собаки нейроны другого устройства? quoted1
Я уже сказал - отчего. От того же, что ты не сможешь устанвить винду на Денди.
>>>>>>>> Могу назвать. Например идеи непознанного у учёных… >>>>>>> quoted3
>> >>
>>
>>>>>>> Это не например. Нарисуй что-то конкретное, а я тебе опишу, как оно в нейронах зародилось. >>>>>> Любовь? Опиши её механизм, родимый. >>>>> quoted3
>>> >>>> >>>>> Легко. В общем и целом это устойчивое выделение гормонов счастья при близком контакте с человеком, который вызывает это самое выделение. quoted3
>>>>> >>>>> Это природный шприц с героином, вставленный прямо в башку.
>>>> Что значит близкий контакт? >>> >>> Общение в самом широком смысле. Вплоть до создания в своей башке образа и общения с ним. В последнем случае это такая себе виртуальная мастурбация. quoted3
>>Ну вот ты пообщался, в самом широком смысле, вплоть до любых сближений и взаимностей и одну полюбил, а других нет и что? Где твои гормоны? У них есть механизм избирательности? quoted2
> > Конечно, есть.
> > Но только немногие объекты дают устойчивую комбинацию многих гормонов. Это и есть избирательность. Коктейль. > И коктейль как тебе надо может готовить только один бармен из тыщи. quoted1
Эти «немногие объекты «как-то не равны с другими? То, что эти объекты создают в мозгу и в гормональном фоне как-то по другому создаётся, нежели тоже самое создаётся другими равноценными с точки зрения стороннего исследователя объектами. Или же тут уже вмешивается механизм сознания, о котором ты, со своими гормонами, ДНК и биохимией ничего не знаешь. Все приведенные тобой процессы вторичны. Устойчивые комбинации образуются как? Случайно? Или по воле процессов более высокого порядка? Вот в чём вопрос.
> Сознание возникает тогда, когда мозг, условно говоря, тасует колоду образов. Их постоянная тасовка - и есть сознание. > > Образы хранятся в памяти. Образы не все тасуются в один момент. И вот когда мозг добирает карты - тогда и извлекается образ. quoted1
Так что же, сознание по твоему простая тасовка образов? И где же тогда там ты сам, как личность?