Какое отношение нынешние украинцы имеют к Древней Руси?
18:11 12.04.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на :
> В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни, о справедливости, о взаимопомощи, о том, что за зло всегда приходит расплата, о том что что-бы чего-то добиться нужно что-то сделать.
Сказка про майданутых:
Не верь досужим бредням. Чудес на свете нет.
18:15 12.04.2015
Вартовый, вот ты лично готов пойти ко мне в собеседники? (в данной теме)
18:16 12.04.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на :
> 2. Украинские сказки .... > > В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни
Это в смысле о земляных работах при рытье Чёрного моря? Ну да, при такой работе жизнь она тяжёлая.
18:17 12.04.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
>> В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни, о справедливости, о взаимопомощи, о том, что за зло всегда приходит расплата, о том что что-бы чего-то добиться нужно что-то сделать.
> > Сказка про майданутых: > Не верь досужим бредням. > Чудес на свете нет.
> > >
Капитан, я собираюсь немножко поработать в этой теме. Ты будешь иногда заходить, посмотреть?
>> >> В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни
>Это в смысле о земляных работах при рытье Чёрного моря? Ну да, при такой работе жизнь она тяжёлая. >
pietarilaine, ты же умный и образованный человек, ну кончай твердить эту туфту - нету копки Черного моря в украинской академической историографии. Не позорься.
18:23 12.04.2015
Форумчане, я работаю бесплатно. Не могу же я ещё при этом работать впустую? Мне нужны собеседники, ну хотя бы один. {326}
18:25 12.04.2015
George63! На фото " украшение, элемент подвески" - руническая форма письменности, первый знак встречался у этрусков, появился у латинян, в другом направлении шел от районов современной Беларуссии и Новгородской обл аж в орхоно - енисейские знаки,второй очень интересный - чаще у славян "земля", третий встречается от этрусков до булгар ( Т, В, НВ в зависимости от ареала). В 80 х годах немецким лингвистам показали несколько плит с подобными знаками ( найдены в Псковской обл) они даже не вникая в подробности сказали. "это же фуркат или венетский, в Пруссии нашли?"
18:26 12.04.2015
Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на :
> В начале года украинский президент Пётр Порошенко назвал киевского князя Владимира Великого создателем «средневекового европейского государства Руси-Украины». Был даже подписан Указ о чествовании памяти князя, 1000-летие со дня смерти которого отмечается в нынешнем 2015 году. Цель проводимых праздничных мероприятий, как говорится в тексте документа, «сохранение и утверждение традиций украинской государственности, напоминание о роли исторического наследия Руси-Украины в их становлении, признание важности принятия христианства для развития украинского общества как неотъемлемой части европейской цивилизации»... > Таким образом, националистические измышления, которые раньше пребывали лишь в книжках «свидомых историков», отныне стали официальной идеологией Украинского государства, подаваемой в качестве наследника некой Киевской Руси. А то, что это измышления, вам подтвердит любой серьёзный историк любой страны мира. > Во-первых, исторически такого государства как «Киевская Русь» не существовало. Это государство называлось Русь или более пространно – Русская земля. А понятие «Киевская Русь» придумали советские учёные в 30-е годы. По мнению историка Александра Музафарова, этот термин был принят для удобства при использовании в исторической литературе. Так было проще и понятнее: называть древнерусское государственное образование применительно к главному городу. > Во-вторых, Древняя Русь никогда не именовалась Украиной (то есть окраиной) – этот термин по отношению к любым пограничным землям появился в документах Московского царства и Польского королевства не ранее XVI столетия. А сам миф о «Руси-Украине» появился на заре века XX-го, и вышел он из-под пера националистического историка Михаила Грушевского. > В-третьих, нынешний народ Украины, увы, не имеет отношения к Древней Руси – ни в духовном, ни в культурно-историческом, ни даже в этническом плане... >
> > >
Совершенно верно Украина -Русь никогда не именовалась окраиной.Она не знала такого слова.Слова окраина нет в древнерусском языке,его нет и в руськой мове. Слово Украина встречается в Киевской летописи когда никакого Московского царства не было в 1187 году.Где говорится о том что Переяславский князь умер и за ним горевала вся Оукраина где дифтонг ОУ обозначает букву У.Значением пограничья определялось в древнерусском языке слово околица.А слово краина означала землю,край как целое,страну,княжество.В переводе на русский современный язык древнерусский текст звучит так ,за руським князем горевала вся Переяславская сторона(страна),Переяславский край,Переяславское княжество.Одна окраина не могла горевать за своим князем,горевало все княжество.Да и слова окраина древний руський летописец не знал.Он написал бы околица.
Древнерусский календарь указывает на названия месяцев как червень,лыпень,травень,серпень .Это народные названия месяцев до прихода Христианства на Русь.Украинцы и беларусы сохранили это в своей памяти.Меря и чудь нет.
18:26 12.04.2015
Я подыму вопрос о том, как вообще нужно вести споры на научные темы, чтобы они приводили к какому-то конечному результату, а не болтались вечно в нерешенном состоянии.
>Чалдон, класнную тему поднял +1000 тебе, я допишу, ок? > 1. Русские сказки .... > В подавляющем большинстве акцентируют своё внимание на дураках. Иван-Дурак, Емеля-Дурак, два дурака с ларца, три брата младший из которых дурак и.т.п > Русские сказки в своём большинстве пропагандируют халяву (Емеля на печи, Золотая рыбка, Скатерть самобранка и.т.п) что воспитывает в личинка орды мировозрение "нахрена работать, за нас всё подумают и сделают" > > 2. Украинские сказки ....
> В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни, о справедливости, о взаимопомощи, о том, что за зло всегда приходит расплата, о том что что-бы чего-то добиться нужно что-то сделать... > >
Чудак-человек. Ему про Фому, а он про Ерёму. Сказки про тяжёлую жизнь в вашей интерпретации не привязаны к времени. И они универсальны, у каждого народа есть такие сказки. А в наших сказках можно увидеть отсыл на древние времена -"Давным-давно жили-были ...". Насчет якобы халявы, так это вы её видите. Мы же видим, что умный Ваня-дурак научается управлять стихией. И в итоге за ним остаётся всегда справедливое решение.
И ещё, не надо путать бытовые сказки, местный фольклор с мифологическими произведениями народа, отражающие его историю. Эти сказки - плач о былом, которое порушили Змеи-Горынычи (набеги обров) и Кащеи Бессмертные (генуэзские работорговцы)
18:27 12.04.2015
Свидомый, ты конечно тяжелый собеседник, но я согласен и на тебя. Готов?
18:28 12.04.2015
Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на :
> Чудак-человек. Ему про Фому, а он про Ерёму....... >
Чалдон, у тебя какое ученое звание?
18:30 12.04.2015
Dagerval (Dagerval) писал(а) в ответ на :
> George63! На фото " украшение, элемент подвески" - руническая форма письменности, первый знак встречался у этрусков, появился у латинян, в другом направлении шел от районов современной Беларуссии и Новгородской обл аж в орхоно - енисейские знаки,второй очень интересный - чаще у славян "земля", третий встречается от этрусков до булгар ( Т, В, НВ в зависимости от ареала). В 80 х годах немецким лингвистам показали несколько плит с подобными знаками ( найдены в Псковской обл) они даже не вникая в подробности сказали. "это же фуркат или венетский, в Пруссии нашли?" >
Ни фига себе!
18:34 12.04.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Я подыму вопрос о том, как вообще нужно вести споры на научные темы, чтобы они приводили к какому-то конечному результату, а не болтались вечно в нерешенном состоянии. >
Вы обосретесь потому как все российские исторические классики нигде не усомнились что украинцы это не руський народ.Наоборот они создали идеологию о триедином руськом народе.Более того многие из них доказали что украинцы и беларусы с их культурой и языком это общерусская культура которую великороссы во все века пытались уничтожить как непотриб,считая свою культуру истинной и русский язык как исключительный наследник древнерусского языка.А это не так.Как писал Шахматов великороссы будучи только частью русской культуры возомнили себя целым и идя против украинцев и беларусов пошли против руських народов,руськой культуры и руського языка.Этим внеся раскол вообще в Руськое общее культурное будущее.
