Какое отношение нынешние украинцы имеют к Древней Руси?
09:55 05.03.2016
ThePolotenchic 33063 (33063) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сути бессмысленные споры............ >> Россия и россияне сделали себя врагами украинцев,а никто и никогда психологически и эмоционально не захочет иметь что-то общее с врагами!
> > Мне кажется, что вы должны удалить ваше сообщение, т.к......
К сведению новичков: Георгиу тут ничего никому не должен. Он льёт тут на законных основаниях любую муть и мочу, которая ударит ему в голову. Свобода слова, никуда не денешься, пока её не запретишь.
09:56 05.03.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сути бессмысленные споры........
>Ну, я бы не сказал. Какая-то окраина с полупольской 2-х вековой историей и с государственностью в четверть века, и то беспонтовой, претендует на всё русское наследие!!!!!..... > За такие крутые замашки могут и руки поотрывать, и башку. > Согласен?
Ты прав .Эта окраина с начало звалась Московией а затем натянула на себя чужой бренд Россия и выдает себя наследницей тех кто в свое время о Московии даже не слыхал.Прикидываешь какой бред.Удмуртия и Бурятия считают себя наследниками князья Володимира.
09:56 05.03.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а)
> Мне важнее в нынешнее время не попасть под власть Путина с его коррумпированным окружением, обезумевшим от беспредела и богатства и не потерять свободу слова и мышления и действий.
> ThePolotenchic 33063 (33063) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По сути бессмысленные споры............
>>> Россия и россияне сделали себя врагами украинцев,а никто и никогда психологически и эмоционально не захочет иметь что-то общее с врагами!
>> >> Мне кажется, что вы должны удалить ваше сообщение, т.к......
>К сведению новичков: Георгиу тут ничего никому не должен. Он льёт тут на законных основаниях любую муть и мочу, которая ударит ему в голову. > Свобода слова, никуда не денешься, пока её не запретишь.
Ты забыл уточнить что большинство российских форумчан той мочой и мутью засцали весь форум.
>> Мне важнее в нынешнее время не попасть под власть Путина с его коррумпированным окружением, обезумевшим от беспредела и богатства и не потерять свободу слова и мышления и действий.
>
> ________________________________ > > Чтобы что-то потерять нужно это что-то иметь.
Верно.Поэтому какое наследие древней Руси может иметь Московия когда ее тогда еще не было?
10:07 05.03.2016
Название нашей страны УКРАИНЫ появилась в последней четверти XII в. Впервые в Ипатьевском списке «Повести временных лет», где летописец рассказывает о смерти переяславского князя Владимира Глебовича в 1187 г., сказано: «И плакали по нему все переяславцы ... За ним же Украина много потужила ». Через два года, В 1189 г., было отмечено, что князь Ростислав приехал «в Украину Галицкую»
Существительное край со значением «отрезок, кусок; кусок земли» был еще в общеславянского языке (*krajь) и сейчас известен многим славянским языкам. Поскольку славянские племена испокон веков имели свои территории, которые в основном отделялись природными рубежами - реками, лесами, болотами, солончаками (следовательно, никакой мешанины племен не было), древнеславянское слово край «отрезок, кусок земли» приобрело новое значение - «территория , принадлежащий племени », а впоследствии также и значение« крайняя степень территории племени, начало (или конец) территории племени, берег ». На определение пространства в праславянском языке употреблялся специальный суффикс -іна ( dol + ina = dolina «долина», niz + ina = nizina «низина»). По этому же образцу еще в праславянский период образовалось и слово країна (kraj + ina ) в значении «территория, принадлежащая племени».
10:07 05.03.2016
Вместе с существительным край в праславянском языке был также существительное украй (* ukrajь), означавший «отрезок от куска; отделенный кусок земли; отделенная часть территории племени; крайняя степень отделенной части территории племени». Уже после распада праславянской этноязыковой общности (возможно, в антский период) у восточных славян от слова украй при помощи того же суффикса -ин-а возникло слово україна (* ukraina) со значением «отделенный кусок земли; отделенная часть территории племени ». Когда в течение VI-VIII вв. восточнославянские племена или союзы племен переросли в феодальные княжества, известные в исторической литературе под названием «летописные племена» или «племенные княжества», а впоследствии образовалась раннеукраинское государство Русь, изменилось значение и слов країна и україна. Слово країна от значения «территория племени» постепенно приобрело значение «территория феодального княжества», а затем -«территория Руси». Согласно этому изменилось значение и слова україна: вместо первоначального значения «отделенная часть территории племени» оно стало означать «отделенная часть территории феодального княжества», а затем - «отделенная часть территории Руси».
>>> Мне важнее в нынешнее время не попасть под власть Путина с его коррумпированным окружением, обезумевшим от беспредела и богатства и не потерять свободу слова и мышления и действий.
>>
>> ________________________________
>> >> Чтобы что-то потерять нужно это что-то иметь.
> > Верно.Поэтому какое наследие древней Руси может иметь Московия когда ее тогда еще не было?
Имперцам этого нельзя понять принципиаьно! У них убеждение- что "всё что мы силой отняли и .присвоили у других, автоматически становится нашим наследием".
10:09 05.03.2016
Со второй половины XIV в. большинство княжеств Киевской Руси, на основе которых сформировалась украинская народность, попали под власть Литвы и Польши. С этого времени название украина стало употребляться и в отношении этих двух частей территории: земли, покоренные Литвой (Чернигово-Северское, Киевское, Переяславское и большая часть Волынского княжеств) иногда назывались литовской украиной, а земли, покоренные Польшей (Галицкое и часть Волынского княжества) - польской украиной.
С появлением козачества приднепровские земли, где собирались козаки, получили название козацких украин, что отражено и в украинском фольклоре: например, в народной песне: «Ой по горах, по долинах, По козацьких українах Сив голубонько літає, Собі пароньки шукає». На протяжении XV-XVI вв. в слове украина происходил процесс изменения ударения: в лексемах на -ина, (-ина,-ина) суффикс начал перетаскивать упор на себя (ср.бáтько - бáтьківщина — батьківщúна, горóх — горóшина - горошúна, рúба — рúбина — рибúна, хуртóвина - хуртовúна; так само Укрáїна — Україна). Этот процесс, который не завершился до сих пор, привел к параллельному употреблению обоих акцентологические вариантов - Укрáина и Украина в течение нескольких веков. Сравните, например, у Т. Шевченко: «Свою Укрáїну любіть»,«...а я Тільки вмію плакать, Тільки сльози за Укрáйну...» «В Україну ідіть, діти, В нашу Україну»; «Це той Перший, що розпинав Нашу Україну» и др.. В современном украинском литературном языке прочно, закрепилась форма с более новым ударением - Украина.
На время освободительной войны украинского народа против шляхетской Польши под руководством Богдана Хмельницкого (1648-1654 гг), как отмечает В. Скляренко, Украиной назывались не только запорожские, а уже все приднепровские земли. Очевидно, с этого времени под Укрáиною стали понимать всю страну. Впоследствии это название распространилось и на другие восточно земли (в частности, на Слобожанщину, которая некоторое время имела официальное название «Слободская Украина»). Западноукраинские земли и дальше назывались Русью, но постепенно название Украина распространилась и на западный регион и стала общей для всей этнической территории украинцев.
10:11 05.03.2016
И в тысячный раз повторяю.Для Леси Крвченко как отче наш.
Изменение национального этнонима русин, руський (от Русь) на украинец (от Украина) была исторически необходима. Переход к новому этнониму стал своеобразным противодействием агрессивной политике царизма, который ставил своей целью денационализировать украинцев и растворить их в «общерусского море». В условиях, когда Московская империя с экспансионистских мотивов присвоила себе историческое название Украины - Русь, а для господствующего этноса ввела немного подправлен от слова руський этноним русский и распространила его и на жителей исторической Руси - Украины, переход от самоназвания русин, руський к этнониму украинец нанес существенный удар по имперской идее московского самодержавия «единого русского народа от Камчатки до Карпат».
Это имело огромное значение для утверждения национальной идентичности всего украинского народа. Сначала чисто географическое название Украина постепенно превратилась в национальную идею, которая объединила в одно целое такие исторически и географически не похожи между собой регионы, как Полесье, Сиверщина, Слобожанщина, Донбасс, Приднепровье, Причерноморья и - Волынь, Подолье, Буковина, Прикарпатье и Закарпатье. Присвоив себе древнее название нашего народа, имперская Москва тем самым надеялась затормозить, а затем уничтожить наше стремление к самобытности
10:15 05.03.2016
Итак, для нас очень важен тот факт, что, независимо от своего происхождения, слово Украина обозначало Козацкое государство, созданную Богданом Хмельницким. Конечно, никакой «окраиной» Российской империи она не была и все время претендовала на полную государственную самостоятельность. Именно поэтому употребление слова Украина в царской России было запрещено. И только тогда, когда царским чиновникам стало ясно, что это слово нельзя уничтожить и стереть из памяти украинцев, было решено его дискредитировать. Российские шовинисты стали объяснять название нашего края Украины как «окраина России», то есть вложили в это слово унизительный и несвойственное ему содержание.
10:23 05.03.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Итак, для нас очень важен тот факт, что, независимо от своего происхождения, слово Украина обозначало Козацкое государство, созданную Богданом Хмельницким. Конечно, никакой «окраиной» Российской империи она не была и все время претендовала на полную государственную самостоятельность. Именно поэтому употребление слова Украина в царской России было запрещено. И только тогда, когда царским чиновникам стало ясно, что это слово нельзя уничтожить и стереть из памяти украинцев, было решено его дискредитировать. Российские шовинисты стали объяснять название нашего края Украины как «окраина России», то есть вложили в это слово унизительный и несвойственное ему содержание.
Всё тобой выкладываемое МЫ понимаем и правильно воспринимаем,но российские шовинисты НИКОГДА с тем.что ты выкладываешь не согласятся! Ведь это будет означать отказаться от "старшебратства",от " правильной имперской идеи",вообще отказаться от обоснования права на империю!
10:28 05.03.2016
Кошмар! Это наезд!!! Где Леська? Выручай из беды свою тему!!
10:30 05.03.2016
Тандем Свидомый-Георгиу - самый сильный свидомый тандем в форумном мире!!! Атас!!!
10:53 05.03.2016
Вы поймите, студенты-заочники Киево-Могилянской академии Свидомый и Георгиу, все ваши посты не имеют никакой научной ценности. Ни одного из своих заявлений, утверждений, деклараций, тезисов, гипотез вы не в состоянии доказать. Поэтому ваш удел - скакать. Скакать от вопроса к вопросу, от темы к теме, от тезиса к тезису, от XX века к XVII, от XVII к XIX, от XIX к XIV (и далее в произвольном порядке), от Польши к Литве, от Литвы к России, от России к Турции, от Турции к Австрии..., от политики к этнографии, от этнографии к истории, от истории к экономике... и т.д. и т.п. до бесконечности........ И нигде вы не можете остановиться, всерьёз задуматься, проанализировать исторический материал и отстоять свои "убеждения". Ибо вас неминуемо ожидает полное поражение и крах. Ну, что ответите, заочники-двоечники. Хлестанёмся? [3328]
