> Так Вы приведите мне эту букву из того же алфавита, что ранее буквицу "у" приводили. Я ведь об этом Вас просил, неужели не понятно выразился? quoted1
Мне действительно вас сложно понять порой,вижу только ржущие смайлики вместо мыслей.Есть древнерусский алфавит в центре находится буквица Оук,это первородство,Укъ находится рядом это ответвление .Если писалась Оукраина то указывалась на центр и на ответвление,это же просто если посмотреть на древнерусский алфавит,какие ещё и для чего вам приводить символы? George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так там есть и "слово" и "твердо", ласково обнимающие "онь", как будто в ладонях его держат... > А кому как привидится... я к примеру не вижу, что "азъ" и "ръци" что-то обвивают. Я вижу что они являются двумя ветвями одного дерева. Знаете как Иисус рассказывал ученикам своим про ЛОЗУ и ветви от неё? > Кому что видно. quoted1
Там ещё есть разные О по размеру,может и об этом скажете,только не говорите что бумаги не хватало,так они символы вытягивали))
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> ваше право так думать,мне видиться что древние писавшие данный текст,не знали современного урезанного и подчищенного алфавита,поэтому и прочитать как вам читаемо не могли,но спор действительно ни о чём. quoted1
Этот текст написан на церковно-славянском языке, на том самом, что дали нам Кирилл и Мефодий и на котором до сих пор пишутся церковные книги, по которым в церквях ведут службы. А перед этим алфавитом была Глаголица, в различных её проявлениях, но она имела вид букв ближе к греческому:
http://radikal.ru/fp/d5388a635d6a48bc823a5a75ff... А ещё ранее была РОДНАЯ, славянская азбука... точнее азбукой её назвать нельзя, потому что там не было ни Аза, ни Буки... были только знаки, типа вот таких:
http://radikal.ru/fp/880193695bfe4937996d8971a1... Но Вы действительно правы. У каждого из нас есть своё видение, продиктованное теми знаниями, что каждый из нас имеет. К примеры я верую в Бога, а Вы скорее всего верите в богов (судя по Вашим постам). И эта тема не то место, где можно спорить о чём мы с Вами.
> Но Вы действительно правы. У каждого из нас есть своё видение, продиктованное теми знаниями, что каждый из нас имеет. К примеры я верую в Бога, а Вы скорее всего верите в богов (судя по Вашим постам). И эта тема не то место, где можно спорить о чём мы с Вами. quoted1
не надо судить меня по постам,просто мне интересно становиться на разные позиции чтобы лучше понять суть,и Кирилл с Мефодием меня не особо напрягают) но в молитвах есть слова например:яко АзЪ к тебе прибегаю и это есть повод задуматься. Родоверы говорят что буквицу подчистили и начали именно Кирилл и Мефодий,но и не об этом хотелось бы сказать,если через слово можно человека как Аза подключить к Божественному потоку,это есть хорошо,это правильная вера
Это местоимение "азъ" в единственном числе, именительном падеже, означающее "я" присутствует во всех текстах церковно-славянского языка, а не только в молитвах. Интересно получается если проспрягать это местоимение то получим следующее: И - азъ; Р - мене; Д - мнЪ("ять"), ми; В - мене, мя; Т - мною; П - мнЪ("ять") А что Радоверы не знают, что до Кириллицы существовали и другие алфавиты? И Кириллу просто не было необходимости подчищать только по той причине, что к моменту возникновения Руси предыдущие алфавиты или наборы символов просто не справлялись со своим назначением - не могли образовать новообразованных слов таким образом, чтобы они становились интуитивно понятными при написании и последующем чтении?
> Это местоимение "азъ" в единственном числе, именительном падеже, означающее "я" quoted1
Спасибо,всё читаемо) разберём ваше равенство Азъ=я Азъ - источник,учитель я=йа ,но в не гордый)) выходит не важно кто на ком в храм въезжал хорошо,когда за столом собирается вся семья
>Чалдон, класнную тему поднял +1000 тебе, я допишу, ок? > 1. Русские сказки .... > В подавляющем большинстве акцентируют своё внимание на дураках. Иван-Дурак, Емеля-Дурак, два дурака с ларца, три брата младший из которых дурак и.т.п > Русские сказки в своём большинстве пропагандируют халяву (Емеля на печи, Золотая рыбка, Скатерть самобранка и.т.п) что воспитывает в личинка орды мировозрение "нахрена работать, за нас всё подумают и сделают" > > 2. Украинские сказки .... > В своём большинстве рассказывают о тяжёлой жизни, о справедливости, о взаимопомощи, о том, что за зло всегда приходит расплата, о том что что-бы чего-то добиться нужно что-то сделать... > > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор Хитрый Кайл (WILDTRACER) из группы КОАЛИЦИЯ) > > quoted1
Есть такой парадокс "Если в корабле Тесея заменить все доски, то будет ли это прежний корабль". С Украиной как по мне та же история. В начале было Древнерусское государство, можно назвать его Киевской Русью, но сути это не меняет. В это государство входил как Киев так и Москва, Новгород ну и много других городов. Я думаю что никто не будет спорить что хоть сейчас столицей России является Москва, Санкт-Питербург населяют такие же русские люди, с такой же культурой, языком, менталитетом как и Москву. С Украиной та же ситуация, хоть столицей и был Киев, но Москва, Новгород, Владимир были такими же Русскими городами как и Киев. Но потом пришли монголы, сожгли Киев и забрали под себя всю южную Русь, а северная часть фактически не была в прямом подчинении у орды, она можно сказать была марионеточным гос-вом, но там сохранилась как Русская культура, так и Русские князья, люди. Я не буду вдаваться в подробности, если интересно можете почитать историю территорий центральной и западной Украины, но в итоге Киев и большая часть Украины на протяжении огромного промежутка времени была отделена от изначального Древнерусского народа. Одно время она была в Золотой Орде, после в Польше и в разных государствах польского происхождения. И в конце концов корни Древнерусского государства сохранились именно в северной его части, и хоть географически центром был Киев нельзя говорить что он является наследником Древнерусского гос-ва.
По сути бессмысленные споры,если не принять.что их упорное муссирование российской пропагандой есть давнее навязывание парадигмы старшебратства и панславизма,где главные,исконные.коренные русские.а все остальные или вообще не существуют,ибо "испорченные русские" или зависимые,".производные" от " старшего брата" народы. И что именно поэтому русским принадлежит исконная роль"руководящих и направляющих" для того.чтобы вернуть "младших братьев" в общее лоно изначально единых русских. Для обоснования претензий на это служит выдуманное " древнеруское государство," древне русский язык", " корни, .сохранённыее только русскими"," наследование Московой Руси" и другие пропагандистские штампы выдуманной " истории" с врёмён её фальсификации Катериной и её окружением. Бессмысленно спорить,потому что ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕНИЛАСЬ ситуация в Мире. особенно из-за военной агрессии России в украинские Крым и Донбасс! Поезд нашего разного общего прошлого БЕЗВОЗВРАТНО УШЁЛ! Суть не ВАЖНО,что там реально было в Истории! ЕДИНСТВЕННО ГЛАВНОЕ ДРУГОЕ! Наши исторические пути окончательно и безвозвратно РАЗОШЛИСЬ! Россия и россияне сделали себя врагами украинцев,а никто и никогда психологически и эмоционально не захочет иметь что-то общее с врагами!
> По сути бессмысленные споры,если не принять.что их упорное муссирование российской пропагандой есть давнее навязывание парадигмы старшебратства и панславизма,где главные,исконные.коренные русские.а все остальные или вообще не существуют,ибо "испорченные русские" или зависимые,".производные" от " старшего брата" народы. > И что именно поэтому русским принадлежит исконная роль"руководящих и направляющих" для того.чтобы вернуть "младших братьев" в общее лоно изначально единых русских. Для обоснования претензий на это служит выдуманное " древнеруское государство," древне русский язык", " корни, .сохранённыее только русскими"," наследование Московой Руси" и другие пропагандистские штампы выдуманной " истории" с врёмён её фальсификации Катериной и её окружением. > Бессмысленно спорить,потому что ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕНИЛАСЬ ситуация в Мире. особенно из-за военной агрессии России в украинские Крым и Донбасс! > Поезд нашего разного общего прошлого БЕЗВОЗВРАТНО УШЁЛ! > Суть не ВАЖНО,что там реально было в Истории!
> ЕДИНСТВЕННО ГЛАВНОЕ ДРУГОЕ! > Наши исторические пути окончательно и безвозвратно РАЗОШЛИСЬ! > Россия и россияне сделали себя врагами украинцев,а никто и никогда психологически и эмоционально не захочет иметь что-то общее с врагами! quoted1
Мне кажется что вы должны удалить ваше сообщение т.к. мы здесь не обсуждаем современную политику, а обсуждаем "Какое отношение имеют украинцы к Древней Руси". Для обсуждение тех вопросов что подняли вы есть другие темы.
Совершенно верно Русь никогда окраиной не называлась.Руськие люди населявшие Русь такого слова как окраина не знали.Они знали слово Украина что означало княжество,страна,землякраиной руськую землю русины называли в древние времена когда ни Москвой ни Россией не воняло.Князт Владимир в гробу переворачивается от того что какие то вятичи и меря считают его своим предком.Более того князь Володимир ни о какой Москве даже не догадывался.Более того ни о какой руССкой земле не слыхал.Жил он на руськой земле на Украине-Руси.Герб его величия символ нынешней Руси-Украины.
Более того сам Петр Первый очень четко понимал разницу слова Украина и слова окраина.Когда при Петре проводилась языковая реформа то были удалены дифтонги.Их заменили обычными для нас буквами.Так вот дифтонг ОУ заменили буквой У.Леся Кравченко махлюет.Она прекрасно знает что слово краина означает страна.Впереди стоящие буквы указывают на значение слова.Буква О впереди слова краина означает около ,а буква У означает в середине ,внутри страны.Таким образом слово Украина указывает на внутреннюю территорию обозначенную как княжество ,земля,страна.Никакой окраиной русины свою землю не считали.И об этом московиты прекрасно знают потому как слово Украина ненавидят,и во все времена пытались его уничтожить.Хотя по логике промывания мозгов оно должно быть любо слуху московитской неруси.
Ну, я бы не сказал. Какая-то окраина с полупольской 2-х вековой историей и с государственностью в четверть века, и то беспонтовой, претендует на всё русское наследие!!!!!..... За такие крутые замашки могут и руки поотрывать, и башку. Согласен?
Короче ! Россияне-ТЕПЕРЬ неважно, какое отношение нынешние украинцы имеют к Древней Руси! Для вас. Потому что ЭТО исключительно украинское дело! И спорить ВАМ по этому вопросу,как спорить,кто больше имеет прав на Великобританию из проживающих там народов. Не ваше это дело! Украина безвозвратно ВЫШЛА из под российской имперской парадигмы Истории. А НАШЕ видение Истории вам аргументировано демонстрирует Свідомий . И подобные споры не могут закончиться консенсусом. так его НЕТ и не может быть! С врагами консенсуса НЕ БЫВАЕТ! Вы сделали себя нашими и нас вашими врагами..
>> Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Во-первых, исторически такого государства как «Киевская Русь» не существовало. Это государство называлось Русь или более пространно – Русская земля. А понятие «Киевская Русь» придумали советские учёные в 30-е годы. По мнению историка Александра Музафарова, этот термин был принят для удобства при использовании в исторической литературе. Так было проще и понятнее: называть древнерусское государственное образование применительно к главному городу. >>> Во-вторых, Древняя Русь никогда не именовалась Украиной (то есть окраиной) – этот термин по отношению к любым пограничным землям появился в документах Московского царства и Польского королевства не ранее XVI столетия. А сам миф о «Руси-Украине» появился на заре века XX-го, и вышел он из-под пера националистического историка Михаила Грушевского. quoted3
>>Интересная логика у вас и какого-то татарина Музафарова,
>> От древней столицы Киев называть тогдашнюю Русь Киевской не правильно., а вот от столицы Москва вполне логично происхождение Московии или Московского царства. >> Но если честно, то мне лично до лампочки как всё было столетия назад. >> Мне важнее в нынешнее время не попасть под власть Путина с его коррумпированным окружением, обезумевшим от беспредела и богатства и не потерять свободу слова и мышления и действий. quoted2
>Татары, по мнению свидомитов не могут быть историками? Интересно, что то я уже подобное слышал...) Не, вна усраине нет фашизма...)))) quoted1
Значит смотри.Я тебе поставил нарушение.Оскорбления стран запрещены.Теперь значит запоминай.Страна называется Украина.В древности и сейчас это слово обозначает Русь.