>> Вот перед подписанием или не подписание ассоциации нужно было инициировать всенародный референдум и задать вопрос народу: ЗА или Против >>
> Соглашение об ассоциации писали 7 (семь) лет. В правительстве был целый вице-премьер по евроинтеграции. Последним из кураторов этого направления, конкретно занимавшимся вопросами ассоциации был Клюев. Весь 2013 год он не вылазил из Брюсселя, а регионалы во главе с Януковичем бежали в Европу теряя тапки на ходу. Не секрет же. что большинство необходимых законов было принято именно тогда. Что случилось за 10 дней до назначенной даты подписания? >
Это же очевидно! Проигнорировали мнение России, забыв, что Украина и Россия граничащие страны, если Украина откроет свои границы для беспошлинных товаров с ЕС, то они бесконтрольно хлынут в Россию и страны Таможенного союза
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Майдан с чего начался?
> С попытки разогнав корабль на полную мощность и подняв все паруса, резко сменить курс на прямо противоположный. Почему и зачем? Или не надо было разгоняться или не сворачивать. тем более — так резко.
На сколько я помню, подписание было отложено, но не закрыто и выкинуто. А Вас не смущает, что из 6 стран СНГ на кого был рассчитан этот договор, подписало только 3 и во всех трёх прошли перевороты?
19:46 28.06.2017
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Проигнорировали мнение России, забыв, что Украина и Россия граничащие страны, если Украина откроет свои границы для беспошлинных товаров с ЕС, то они бесконтрольно хлынут в Россию и страны Таможенного союза
Так его (мнение России в течение 7 лет игнорировали? Или оно (это мнение) вдруг резко обозначилось за 10 дней до подписания? И еще: почему товары хлынут в Россию «бесконтрольно», если свои границы для товаров откроет Украина? Дальше. Почему не воспринять этот «поток товаров как стимул для совершенствования собственного производства, что позволит ему стать конкурентоспособным? Тогда «поток товаров из европы просто будет не страшен. Дальше: Зачем вообще ставить «или» там, где должно стоять «и»? Например — весь 2012 — 2013 год российский бизнес очень активно вкладывал деньги в Восток Украины, создавая здесь некую базу для собственного участия в возможностях, которые могла бы дать ассоциация. Вы попробуйте разобраться кому принадлежит, например, Алчевский меткомбинат и какая цепочка взаимодействия здесь вырисовывалась. Или Лугансктепловоз… Зачем все это надо было рушить? Кому плохо от того, что предприятие, принадлежащее россиянам работает на территории Украины по европейским технологиям одновременно и на рынок ТС и на рынок ЕС? Задумывалось-то все это именно так…
19:48 28.06.2017
Лианна (Лианна) писал (а) в ответ на :
> Мне? ИМХО, в СССР это были самые бедные нации. Если такой умный, почему такой бедный? А ты еще и откровенные глупости пишешь.
Деточка, ты какого года рождения, что такую ахинею пишешь? Молдоване при СССР были бедными?)))))))
19:48 28.06.2017
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> На сколько я помню, подписание было отложено, но не закрыто и выкинуто
Ага. Вот самое время время было откладывать Подписание. когда лидеры 27 европейских стран УЖЕ собрались на саммит этому подписанию посвященный. За пол-года нельзя было? Чтобыы лидеры стран не трудились приезжать и не выглядели там непонятно кем… Ладно. хоть Молдова управилась. А наша Галя оказалась балувана….
19:49 28.06.2017
ВСЕМ желательно вернуться в конструктивное русло текущей темки обсуждения. Или буду удалять посты с «личной информацией», не относящееся к текущей теме. Пожалуйста! Модератор. .
19:52 28.06.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> > Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жесть. >> Я даже пытаться не буду что-то сказать, то, что Вы пишете — это настолько феерично…
>Вот видите, вам странно то, что нам хорошо и давно известно. И ВУЗ тут ни при чём, поскольку я не историк, а математик. Но вот историю мы с вами знаем как-то очень по-разному.
Кому это-нам? Неосталинистам-язычникам? Таки да, с вами у меня мало общего. И на многие исторические события мы смотрим по разному.
19:52 28.06.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сколько я помню, подписание было отложено, но не закрыто и выкинуто
>Ага. Вот самое время время было откладывать Подписание. когда лидеры 27 европейских стран УЖЕ собрались на саммит этому подписанию посвященный. За пол-года нельзя было? Чтобыы лидеры стран не трудились приезжать и не выглядели там непонятно кем… Ладно. хоть Молдова управилась. А наша Галя оказалась балувана….
Уважаемая гражданка разв евы незнаете что каждая стрна защищает свой рынок Как вы думает почему ЕС не открывает свой рынок для продукции РФ, например сталелитейной)))))) Тогда РФ завалить своей дешевой продукцией весь ЕС и сталелетейная апромышленость умрет там)))))
20:04 28.06.2017
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на :
> Как вы думает почему ЕС не открывает свой рынок для продукции РФ, например сталелитейной))))))
Правда? Совсем-совсем не открывает? Вот в тот холдинг. который наворачивался вокруг АМК входили меткомбинаты в Польше и Венгрии. И 51% акций холдинга принадлежал российской корпорации. И еще кучу подобных примеров могу привести. Кстати, именно подобные предприятия усвистели отсюда самыми первыми, побоявшись попасть под санкции, что для них с их сложной формой собственности смерти подобно.
20:08 28.06.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проигнорировали мнение России, забыв, что Украина и Россия граничащие страны, если Украина откроет свои границы для беспошлинных товаров с ЕС, то они бесконтрольно хлынут в Россию и страны Таможенного союза
>Так его (мнение России в течение 7 лет игнорировали? Или оно (это мнение) вдруг резко обозначилось за 10 дней до подписания? И еще: почему товары хлынут в Россию «бесконтрольно», если свои границы для товаров откроет Украина? Дальше. Почему не воспринять этот «поток товаров как стимул для совершенствования собственного производства, что позволит ему стать конкурентоспособным? Тогда «поток товаров из европы просто будет не страшен. Дальше: Зачем вообще ставить «или» там, где должно стоять «и»? Например — весь 2012 — 2013 год российский бизнес очень активно вкладывал деньги в Восток Украины, создавая здесь некую базу для собственного участия в возможностях, которые могла бы дать ассоциация. Вы попробуйте разобраться кому принадлежит, например, Алчевский меткомбинат и какая цепочка взаимодействия здесь вырисовывалась. Или Лугансктепловоз… Зачем все это надо было рушить? Кому плохо от того, что предприятие, принадлежащее россиянам работает на территории Украины по европейским технологиям одновременно и на рынок ТС и на рынок ЕС? Задумывалось-то все это именно так…
Проблема в том, что ЕС и Россия не смогли договориться, а мы от этого пострадали. Кто кому не пошёл на уступки — нужно разбираться, мнений на этот счёт вагон и малая тележка. Касательно бизнеса, то сами должны понимать, частные производители ищут только выгоду и дешевую рабочую силу им плевать на экономику страны и ваше здоровье. Касательно действий ассоциации, то вы очень скоро увидите разницу, когда на прилавках будет исчезать местная продукция, а скупаться маркеты, гипермаркеты, земли и отстраиваться на них Западные с дешёвой зарубежной продукцией, когда придётся покупать китайский чеснок за неимением на прилавке родимого, тогда глаза и откроются. Вы читали соглашение? Нет? А я читала, не всё, потому как переводит с английского моя знакомая, но читала, так вот, эта ассоциация — игра в одни ворота, тонкость в том, что иностранные продукты соответствуют стандартам качества, а наши для них — нет, мало того они не конкурентоспособны на их рынке, т. е. пока мы будем пытаться дотянуться до их стандартов (а это миллиарды евро, сами должны понимать), они сделают следующий рывок вперёд и так по бесконечной, в сухом остатке мы уничтожим свою продукцию, сами, своими же руками, так как производить ее будет не выгодно. То есть перед тем, как подписывать подобное, нужно для начала соответствовать европейским требованиям, изучить рынок сбыта, проконсультироваться с населением, а потом лезть в подобное болото. Вы слышали про Трансатлантическое соглашение? задумайтесь, почему ЕС против, не хочет подписывать? А ведь это примерно та же ситуация…
20:17 28.06.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы думает почему ЕС не открывает свой рынок для продукции РФ, например сталелитейной))))))
>Правда? Совсем-совсем не открывает? Вот в тот холдинг. который наворачивался вокруг АМК входили меткомбинаты в Польше и Венгрии. И 51% акций холдинга принадлежал российской корпорации. И еще кучу подобных примеров могу привести. Кстати, именно подобные предприятия усвистели отсюда самыми первыми, побоявшись попасть под санкции, что для них с их сложной формой собственности смерти подобно.
Пример квоты пошлины на продукцию из украины))))
20:17 28.06.2017
⍟ Слобожанский (Слобожанский), сбросьте мне, пожалуйста, ролик Гиркина, я свой нечаянно стерла.
20:20 28.06.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сколько я помню, подписание было отложено, но не закрыто и выкинуто
>Ага. Вот самое время время было откладывать Подписание. когда лидеры 27 европейских стран УЖЕ собрались на саммит этому подписанию посвященный. За пол-года нельзя было? Чтобыы лидеры стран не трудились приезжать и не выглядели там непонятно кем… Ладно. хоть Молдова управилась. А наша Галя оказалась балувана….
Да, Молдова в это влезла, да так влезла, что в сентябре бежим толпой на референдум отказываться. За 3 года экономика страны упала ниже плинтуса, молдавские овощи и фрукты можно купить только на базаре с рук у людей (и это в аграрной стране). Молоко купленное в магазине не скисает, а просто становиться горьким, столько гадости в него напичкано, после всех европейских продуктов заболевания онко выросло на 12 процентов по всей стране, мало того, разного рода вирусы завозят вместе с молочкой: молоком, йогуртом, детским питанием, тестируют на нас, врачи уже открыто об этом говорят…. посему, вэлком, будете следующими, у вас масштаб даже поболее
20:26 28.06.2017
⍟ Лианна (Лианна), я же их с ютуба выкладываю. Вводишь в ютубе запрос «Гиркин Крым», «Гиркин Стариков», «Гиркин Миронов» и т. п. Много интересного можно услышать. Оттуда и скачать можно при желании.
20:32 28.06.2017
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Лианна (Лианна), я же их с ютуба выкладываю. > Вводишь в ютубе запрос «Гиркин Крым», «Гиркин Стариков», «Гиркин Миронов» и т. п. Много интересного можно услышать. Оттуда и скачать можно при желании.
Спасибо! А я из закладок.
20:51 28.06.2017
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Проблема в том, что ЕС и Россия не смогли договориться, а мы от этого пострадали. Кто кому не пошёл на уступки — нужно разбираться, мнений на этот счёт вагон и малая тележка
Просто экономика должна вести за собой политику. а не наоборот. И Россия (как государство) вообще не должна была сюда лезть и мешать в конечном итоге и собственному бизнесу в том числе. Он к ситуации вполне приспосабливался. Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Касательно бизнеса, то сами должны понимать, частные производители ищут только выгоду и дешевую рабочую силу им плевать на экономику страны и ваше здоровье.
Правильно. Но лишь отчасти. Экономика страны (любой) и складывается из совокупности того, что делают частные и не только частные предприниматели. Следить, чтобы они не слишком борзели и должно государство. Наивно? Может быть. Но так должно быть. И уж никак не должно размахивать попавшей под хвост великодержавной вожжой… И не лупить ею и по собственной экономике в том числе.
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Касательно действий ассоциации, то вы очень скоро увидите разницу, когда на прилавках будет исчезать местная продукция, а скупаться маркеты, гипермаркеты, земли и отстраиваться на них Западные с дешёвой зарубежной продукцией, когда придётся покупать китайский чеснок за неимением на прилавке родимого, тогда глаза и откроются
Я в ЛНР живу, мне не грозит увидеть на полках магазинов дешевые товары (ничьи) И местную продукцию кроме макарон и водки тоже.
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Вы читали соглашение? Нет?
И не буду. Я не экономист-международник. Просто повторю свой вопрос: что делали в Брюсселе господа Клюев и его предшественники? Они за 7 лет не могли это соглашение прочитать, чтобы вовремя отреагировать на его «подводные камни? Вопрос, понятное дело не к Вам лично. Риторический.
Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> нет, мало того они не конкурентоспособны на их рынке, <nobr>т. е.</nobr> пока мы будем пытаться дотянуться до их стандартов (а это миллиарды евро, сами должны понимать), они сделают следующий рывок вперёд и так по бесконечной, в сухом остатке мы уничтожим свою продукцию, сами, своими же руками, так как производить ее будет не выгодно. То есть перед тем, как подписывать подобное, нужно для начала соответствовать европейским требованиям, изучить рынок сбыта, проконсультироваться с населением, а потом лезть в подобное болото
Опять же. Все это должно было быть стимулом. И прорисовывалось. Кооперация, с использованием европейских технологий была бы более эффективной в данном случае, чем закрытие и баррикады на пути этих технологий. Я там выше 2 примера привела, как это начинало работать. Тут. Конкретно у нас. Если Россия закроется и забаррикадируется на своем рынке — не догонит никогда. Будет отставать все больше и больше. Лумина (21280) писал (а) в ответ на :
> Вы слышали про Трансатлантическое соглашение? задумайтесь, почему ЕС против, не хочет подписывать? А ведь это примерно та же ситуация…
В каждой избушке — свои погремушки. Но вот как-то воевать между собой они не начали… И
Молдоване при СССР были бедными?)))))))