> На испытаниях данная система Иджис ракетой СМ3 сбила аварийный спутник, который летел на высоте 247 км над уровнем Земли при скорости 7,4 км/с. Так что нет ничего невозможного и даже при скорости 4М ракета Гранит будет сбита.
Шо, на крейсерах уже стратигическая ПРО появилась? И спутник и маневрирующая ПКР - это похожие цели? SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Толку от того что он летит стаей ?Только светится на РЛС,учитывая что ИДЖИС может наводить 18 зур(одновременно),если они с ОБЧ то как раз такими стайки валить,достаточно повредить ракеты,чтобы они сбились с курса.И если учитывать что Гранит не где не применялся,это все вакуум.
Одна светится, ищет цели и ведет остальные. Ее собьют - вверх другая поднимается. В конце 80-х считалось, что 20ПКР для авианосца хватит. Хотя все-равно 15% с ТЯО возили, для увеличения вероятности. SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Те ракеты что написаны у тебя да их еще в 90 переделали половину заменили на SM3,года два назад начали вводить SM6.
Ой прямо испужались. Тогда рассматриваем не Грапуны а Калибры, Ониксы, Клабы. Яхонты. Их уже не мало, производство полным ходом идет. И не только на вооружении РФ есть.
16:36 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Какая фиерия,скорость в 4м,КР летит на высоте до 17км.У воды ее скорость будет 1,5.Эти 1,5 достаточны для ESSM(для чего он и создавался) с ее перегрузкой в 50g.На большей дальности ее перехватит SM 6 или SM 3.КР не нужно пилинговать Иджисом,это может сделать и ДРЛО,благо головки самонаведения есть. >
Вы что-то явно упустили, мы говорили о Граните с экспериментальным прямоточным двигателем разработанным в ОКБ-670 и развивающем скорость в плотных слоях атмосферы 4м. Кроме того ракета на этих скоростях идёт по маловысотной траектории и маневрирует. Систем для перехвата маневрирующей, малозаметной цели идущей на таких скоростях в мире не существует.
> Знаешь что такое имитатор STARS?Их сбивали Иджисами,скорость имитатора 5,5км/с.Притом этот имитатор пустили раньше устроив сюрприз,но его все равно сбили.КР малозаметная для чего ?Особенно когда их куча )Средства защиты от РЭБ там условны,а как она будет противодействовать ЗУР с пассивной ГСН не понятно) >
Вряд ли имитатор шёл на сверхмалой высоте, маневрировал и противодействовал системам наведения.
16:39 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
>> Чукча ты понятие радиогоризонт знаешь? В море этопримерно 30-40 км. > Во баклан дает )Ты читать умеешь то что тебе пишут ?) > Stas13 писал(а) в ответ на :
>> И ракеты летят не по баллистической траектории которую легко рассчитать.
>Ага ты еще выдай перл что они маневрируют )
НА детеныш просвящайся Бортовая автономная селективная система управления ПКР построена на основе трёхпроцессорной бортовой вычислительной машины (БЦВМ) с использованием нескольких информационных каналов, что позволяет успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне помех. В БЦВМ заложены электронные данные по современным классам кораблей; тактические сведения, например, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней — конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в её составе; данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способные постановкой помех уводить ракеты от цели; тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. Ракета 3М-45 (П-700) имеет несколько гибких адаптивных траекторий в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции. Ракета имеет маршевый турбореактивный двигатель КР-93 и кольцевой твёрдотопливный ускоритель в хвостовой части, начинающий работу под водой (при пуске с надводных кораблей шахты заполняются забортной водой). Вариант ракеты с опытным сверхзвуковым прямоточным двигателем 4Д 04 позволял ракете развивать скорость до 4М. Комплекс обеспечивает залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и позволяет действовать против одиночного корабля по принципу «одна ракета-один корабль» или совместно против ордера кораблей. После выполнения залпа с борта носителя, ракеты взаимодействуют друг с другом, обнаруживая, классифицируя и распределяя между собой цели по степени важности и с учётом боевого порядка флота противника (авианесущая группа, конвой, десант). Атака на соединение организуется так, что поражение второстепенных целей происходит только после уничтожения приоритетных, и таким образом, что одна цель не атакуется двумя ракетами. При стрельбе на большую дальность, ракеты поднимаются на высоту порядка 14000-17000 метров и выполняют большую часть полета на ней, чтобы снизить сопротивление воздуха и увеличить радиус обнаружения целей ГСН. Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом. Существует информация что в некоторых режимах ведения огня, при подлёте к цели одна из ракет группы выполняет роль лидера, занимая более высокий эшелон, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели. В случае поражения лидера от средств противоракетной обороны противника, одна из ракет группы занимает его место. При этом ПКР используют тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны, а также проявляют устойчивость к радиоэлектронному противодействию противника
16:51 24.05.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>Шо, на крейсерах уже стратигическая ПРО появилась?
Ага privet75 писал(а) в ответ на :
>и маневрирующая ПКР - это похожие цели?
В каком месте она маневрирующая ?) privet75 писал(а) в ответ на :
>Одна светится, ищет цели и ведет остальные. Ее собьют - вверх другая поднимается.
Ты сейчас описываешь действия КР при подлете к цели на последнем участке траектории.А до него еще долететь надо.Собьют все,благо сейчас это реализуемо.
privet75 писал(а) в ответ на :
>В конце 80-х считалось, что 20ПКР для авианосца хватит. Хотя все-равно 15% с ТЯО возили, для увеличения вероятности.
В конце 80x,для выведения из строя АУГ(АВМ один не ходит)расчитывали залп 80КР часть из которых была со спец БЧ,до этого предпологалось пускать несколько КР со спец БЧ по площадям,чтобы ослабить РЭБ,потому что ЦУ выдавать в таких условиях было не возможно. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ой прямо испужались.
Я не хотел тебя так пугать,чес слово ) privet75 писал(а) в ответ на :
>Тогда рассматриваем не Грапуны а Калибры, Ониксы, Клабы. Яхонты. Их уже не мало, производство полным ходом идет. И не только на вооружении РФ есть.
Расматривай,кто же тебе мешает ?) the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Вы что-то явно упустили, мы говорили о Граните с экспериментальным прямоточным двигателем разработанным в ОКБ-670 и развивающем скорость в плотных слоях атмосферы 4м. Кроме того ракета на этих скоростях идёт по маловысотной траектории и маневрирует. Систем для перехвата маневрирующей, малозаметной цели идущей на таких скоростях в мире не существует.
И где этот Гранит ?Или опять развод дискуссий о несуществующих убер ракетах ?)Я знаю что на последнем участке его скорость 1,5 маха. the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Вряд ли имитатор шёл на сверхмалой высоте, маневрировал и противодействовал системам наведения.
Так мне сегодня покажут,эту ракету идущую на сверхмалой высоте,маневрирующую и ставящую офигенные помехам системам пассивного наведения. Stas13 ты если пытаешься умничать,то хоть выделяй)Что и чего доказывает )
17:02 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> И где этот Гранит ?Или опять развод дискуссий о несуществующих убер ракетах ?)Я знаю что на последнем участке его скорость 1,5 маха. > Так мне сегодня покажут,эту ракету идущую на сверхмалой высоте,маневрирующую и ставящую офигенные помехам системам пассивного наведения.
Если вы такой спец. в вооружениях вам ничего не стоило бы посмотреть заявленные характеристики Гранита, где как раз говорится, что вариант ракеты с опытным сверхзвуковым прямоточным двигателем 4Д 04 позволяет ракете развивать скорость до 4М. Разработан этот двигатель в ОКБ-670 под руководством Михаила Бондарюка.
17:03 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Stas13 ты если пытаешься умничать,то хоть выделяй)Что и чего доказывает )
Вообще-то пытаешься показаться умным ты, а я предоставил информацию о которой ты вероятно даже не догадывался иначе не задавал бы идиотских вопросов "В каком месте она маневрирующая ?"
17:17 24.05.2013
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Если вы такой спец. в вооружениях
Далеко не такой. the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> где как раз говорится, что вариант ракеты с опытным сверхзвуковым прямоточным двигателем 4Д 04 позволяет ракете развивать скорость до 4М.
Видишь ли позволяет развивать скорость в 4м,не означает что она будет такой,на конечном участке.Тот двигатель который стоит,развивает скорость эмнип 2,5 махов.Но это на высоте в конечном участке падает до 1,5. Stas13 писал(а) в ответ на :
> Вообще-то пытаешься показаться умным ты, а я предоставил информацию о которой ты вероятно даже не догадывался иначе не задавал бы идиотских вопросов "В каком месте она маневрирующая ?"
Да трудный ты малыш,по скольку не можешь отличить слово адаптивная траектория от слова маневренность.Спрошу снова,в каком месте он маневрирующий ?)
17:23 24.05.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Так это украинские, а мы говорим о российских!
Обильно политых водкой? Без разницы, украинские или российские.
17:41 24.05.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> И ракеты летят не по баллистической траектории которую легко рассчитать.
Мда...и по какой же траектории они летят? the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Я взял это из заявленных характеристик ракеты Гранит:
При стрельбе на большую дальность, ракеты поднимаются на высоту порядка 14000-17000 метров и выполняют большую часть полета на ней, чтобы снизить сопротивление воздуха и увеличить радиус обнаружения целей ГСН. Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом.
17:58 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Видишь ли позволяет развивать скорость в 4м,не означает что она будет такой,на конечном участке.Тот двигатель который стоит,развивает скорость эмнип 2,5 махов.Но это на высоте в конечном участке падает до 1,5.
Мы на ты? Гранит на последних 250 км. опускается на сверхмалые высоты до 25м над уровнем моря, там очень плотный воздух насыщенный водяным паром, характеристики американских противоракет там будут тоже очень скромными не в пример заявленным.
18:10 24.05.2013
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Мы на ты?
Можешь на вы,как тебе удобно. the embodiment of truth писал(а) в ответ на : опускается на сверхмалые высоты до 25м над уровнем моря, там очень плотный воздух насыщенный водяным паром, характеристики американских противоракет там будут тоже очень скромными не в пример заявленным.
Из чего следует,что там не как не может быть 4М,насколько они будут скромными,уж точно не 1,5м при скорости 10к км/ч.И не нужна им там огромная скорость на последнем отрезке,ЗУР ведь не догоняет КР а идет навстречу. the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Гранит на последних 250 км.
Нет,на малой высоте он всего то может пролететь 220км,последний участок траектории это 50-70км.
18:41 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
>Можешь на вы,как тебе удобно.
Я смотрю культура это ваш конёк.
>Из чего следует,что там не как не может быть 4М,насколько они будут скромными,уж точно не 1,5м при скорости 10к км/ч.И не нужна им там огромная скорость на последнем отрезке,ЗУР ведь не догоняет КР а идет навстречу.
Из чего это следует? Даже если принять во внимание, что при скорости 2.5М, на участке сверхмалых высот Гранит развивает 1.5М. То исходя из этого при скорости 4М, его скорость на сверхмалых высотах будет около 3М. Кроме того ракета отслеживает системы противодействия и противоракеты, маневрирует и т.д. Что явно не способствует попаданию в неё на таких скоростях.
>Нет,на малой высоте он всего то может пролететь 220км,последний участок траектории это 50-70км.
Правда? А вот разработчики "Гранита" пишут, что 200-250 км.
18:56 24.05.2013
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Я смотрю культура это ваш конёк.
Спасибо за комплимент. the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Даже если принять во внимание, что при скорости 2.5М, на участке сверхмалых высот Гранит развивает 1.5М. То исходя из этого при скорости 4М, его скорость на сверхмалых высотах будет около 3М. Кроме того ракета отслеживает системы противодействия и противоракеты, маневрирует и т.д. Что явно не способствует попаданию в неё на таких скоростях.
Какие ЗУР она отслеживает ?Как она маневрирует ?Не забывай ты сейчас говоришь про последний участок в 50км,до него есть еще 550,которые КР наврядли переживет,даже с ее 2,5 махами.На высоте 25м особо не помеврируешь особенно от ОФБЧ и про маневры я читаю только от тебя.)
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Правда? А вот разработчики "Гранита" пишут, что 200-250 км.
Что они пишут,что на последнем участке траектории в 250км или они пишут,что КР имеет адаптивную траекторию и при комбинированой может преодолеть 600км,так вот эти 600км,проходят на высоте 17км за 70км от цели КР снижается.А те 220км это ее полный участок который она может пролететь на малых высотах и там далеко не 25метров и нужно выдавать внешний ЦУ.Так вот при 220км нет не какого последнего участка,это весь путь КР(на который ей хватит топлива).Тебе от этом написал.Пуск с такой дистанции осуществим разве что с АПЛ.С выдачей внешнего ЦУ.
19:17 24.05.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Спасибо за комплимент.
Вас видно плохо воспитали.
> Какие ЗУР она отслеживает ?Как она маневрирует ?Не забывай ты сейчас говоришь про последний участок в 50км,до него есть еще 550,которые КР наврядли переживет,даже с ее 2,5 махами.На высоте 25м особо не помеврируешь особенно от ОФБЧ и про маневры я читаю только от тебя.)
Я говорю, про последние 250 км на сверхмалой высоте. А манёвры на 25м. вполне возможны, как в горизонтальной плоскости, так и по вертикали в верх-сторону.
> Что они пишут,что на последнем участке траектории в 250км или они пишут,что КР имеет адаптивную траекторию и при комбинированой может преодолеть 600км,так вот эти 600км,проходят на высоте 17км за 70км от цели КР снижается.А те 220км это ее полный участок который она может пролететь на малых высотах и там далеко не 25метров и нужно выдавать внешний ЦУ.Так вот при 220км нет не какого последнего участка,это весь путь КР(на который ей хватит топлива).Тебе от этом написал.Пуск с такой дистанции осуществим разве что с АПЛ.С выдачей внешнего ЦУ.
Дальность, км: 550(625) км по комбинированной траектории, 200-250 км по исключительно маловысотной траектории
Вот это заявлено разработчиками Гранита, остальное ваши фантазии.
19:36 24.05.2013
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Вас видно плохо воспитали.
Намного лучше тех людей,которые пытаются наезжать на чужих родителей,при том на мне не экономили и образование дали из которого я разбираюсь,в том что пишу.Конкретно то что.
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Дальность, км: 550(625) км по комбинированной траектории, 200-250 км по исключительно маловысотной траектории
Дальность Гранита 600км из них 550 он пролетает на высоте до 17км,остальные 50км на высоте 25м,не может его ГСН захватить цель на дистанции 250км и на высоте 25 метров. Так же это образование,дает мне понимание того,что ракета летящая 600км не может лететь 625,а потом еще снижаться и 250км лететь на 25 метрах.А то что ты привел,подтверждает то что я писал выше.Что 220км это исключительно низкая траектория,по которой КР летит весь свой путь со старта.И на что ей хватает топлива,это 220км.Могу обьяснить по другому,Гранит может лететь высоко и низко,имея адаптивную траекторию,если он летит низко,то может пролететь только 220км,если будет лететь высоко,то 600км.Вот когда он будет лететь высоко,вот тогда он будет снижатся на последнем участке это 50-70км до цели.Если он летит по маловысотной траектории,то он может пролететь только 220км,там не будет не каких последних 250км,потому что это все расстояние которое он способен пролететь.Так понятней ?
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
>Я говорю, про последние 250 км на сверхмалой высоте. А манёвры на 25м. вполне возможны, как в горизонтальной плоскости, так и по вертикали в верх-сторону.
А я тебе говорю,что ты до сих не предоставил мне доказательств того,что Гранит П700 где то там,что-то умеет маневрировать,этого даже в его ТТХ нет.И не каких последних 250км на малой высоте,нет и быть не может.
Мда...и по какой же траектории они летят?