> Про видео испытания я уже все написал и написал почему этот бред смешен.
Ну тогда извини, ты вообще идиот и спорить с тобой вообще нет смысла. Последний тебе шанс доказать свои вменяемость - приведи ссылку на видео испытаний Иджис, где ракета (любая, можно не сверхзвуковую) летит прямо на корабль. Я все-таки в ВМС не служил, может такие и есть. Но мне думает люди не идиоты и таких просто нет. Отрицание фактов, которые видно своими глазами - это вообще за гранью.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Во пацриотня жет,а еще заявлял что физику знает.ЭПР или эффективная площадь рассеяния,не зависит от размеров объекта,почему,я объяснил выше,могу повторить,если ты не понял.
Марш в школу. Или университет. Бред больше не комментирую.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Хоть один полный аналог Сламера в студию,а то ты постоянно балаболишь и доверия к тебе нет не какого.
Уже много раз писал. Модификации Х-35 и некоторые из ракет Калибр (Club)
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Проще говоря снова бо бо и не каких пруфов.
Ты вообще можешь адекватно воспринимать инфу? Я сильно сомневаюсь. В ссылках все расписано, часть состава грузинского ПВО вообще опубликован в ООН. Иди ищи и читай. Техники захвачано не меряно, есть куча видео и мемуаров. Создавай отдельную тему если очень интересно.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> задействуй большую часть авиации и бомби всю Грузию,ВВС понесла бы такие потери, что не какими сказками вроде АВАКСОВ или 2000 вылетами уже бы не отделались.
А головой подумать не пробовал? Лучшее военное решение тогда - Еще в начале августа начать первыми, массово задействовать ОТРК и дальнюю авиацию. Как это амеры всегда делают. И все. Нет ни ПВО ни организованной груз. армии. Но Россия так не сделала по политическим и экономическим причинам.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Или ты думаешь,РФ не знала о нападении,поэтому за такой короткий срок,через сранный тоннель смогли беребросить такую группировку сил? Их явно не собирали,а они были собраны и готовы в этом регионе,что как бы намекает.
И нахера ты это написал и скопипастил большой кусок? Ты с кем вообще споришь? Или правда с русским туго стало? Я все это знаю и написал ровно тоже самое И про план переброски 2 суток и т.д. Вот только 1-й БТГ пришлось миротворцев и жителей Цхинвала выручать, т.к. ополчение с грызунами нифига не справлялось.
Про Грузию не хочу больше здесь писать, ты лажанулся в самом начале, написав про 1 дивизион и чувака со стингером, про отсутсвие взаимодействия с ПВО НАТО, про 70 вылетов и тыды. Делай отдельную тему или читай дальше Филькингаура и други Экспердов и будет тебе щастье. Живи в своем уютном эльфийском мирке со ржавыми русскими танками и такими же самолетами.
22:44 06.08.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>Последний тебе шанс доказать свои вменяемость - приведи ссылку на видео испытаний Иджис, где ракета (любая, можно не сверхзвуковую) летит прямо на корабль. Я все-таки в ВМС не служил, может такие и есть. Но мне думает люди не идиоты и таких просто нет.
Последний шанс )хорошая попытка выкрутится,как только приведешь пруф на испытания так сразу,а то ты очень много чего задолжал.И я не намерен дальше общаться с чувачком который даже не разбирается в элементарной физике и в качестве пруфов или дискусии цитирует слова людей с других форумах,которые в большинстве своем такие же идиотыпацриоты и чей бред приходится опровергать,так что пруф детко. privet75 писал(а) в ответ на :
>Отрицание фактов, которые видно своими глазами - это вообще за гранью.
Вот именно,отрицать то что тот бред который показал не испытания это нечто. privet75 писал(а) в ответ на :
>Марш в школу. Или университет. Бред больше не комментирую.
Это естественно если ты в теме не фига не рубишь,сходи на авантюру спроси у своих друзей,может они тебе объяснят,что ЭПР и РАЗМЕРЫ это разные вещи и одного НЕ ЗАВИСИТ от другого. Так что слив детко.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Уже много раз писал. Модификации Х-35 и некоторые из ракет Калибр (Club)
Не подходит пацриотня,как по системам наведения,так и по малозаметности,высоте полета,дальности,скорости,мощности БЧ и т.д.Так что ты в очередной раз прогнал. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ты вообще можешь адекватно воспринимать инфу?
Естественно если она одекватная. privet75 писал(а) в ответ на :
> часть состава грузинского ПВО вообще опубликован в ООН.
Значит тебе не составит труда ее привести,вместе с АВАКСАМИ. В чем дело детко? privet75 писал(а) в ответ на :
>Создавай отдельную тему если очень интересно.
Мммм...очередной слив,даже не интерестно. privet75 писал(а) в ответ на :
>А головой подумать не пробовал?
> Лучшее военное решение тогда - Еще в начале августа начать первыми, массово задействовать ОТРК и дальнюю авиацию. Как это амеры всегда делают. И все. Нет ни ПВО ни организованной груз. армии. Но Россия так не сделала по политическим и экономическим причинам.
Та фиговенький из тебя стратэГгггггг.Для начала про ограничения на использование ОТРК узнай и какой пистрон ждет РФ если США об этом узнает.Но вот тут РФ в чем то обвиняют.http://www.kavkaz-uzel.ru/artic les/140532/ Насчет дальней авиации,ее использовать в таких конфликтах грех и смех.Во первых у них нет ничего современного и более мене нормального для подавления ПВО,во вторых это слишком дорого,в третьих им все равно нужно выдавать ЦУ,в четвертых это глупо,потому что Грузия не находится за 7000км.А США используют свои дальние бомбардировщики,потому что те взлетают напрямую с территории США и летят к примеру в Ирак или Югославию. Так что ты в очередной раз продемострировал свою тупэсть.
privet75 писал(а) в ответ на :
>Или правда с русским туго стало?
У тебя уже давно,потому что ты спорил,что нэд,ара я зуб даю,РФ там ничего не оставляло,было только 600-800 ополнченцев и бла бла бла бла.О оказался 3000контингент усиленный двумя батальонами. Так что ты Рашен пацриотен балаболен. privet75 писал(а) в ответ на :
>Про Грузию не хочу больше здесь писать, ты лажанулся в самом начале, написав про 1 дивизион и чувака со стингером, про отсутсвие взаимодействия с ПВО НАТО, про 70 вылетов и тыды.
Найдешь два дивизиона Буков которые принимали участие в той войне сообщи,найдешь пруф на АВАКС так же сообщи,а пока детко,лесом....А то мне ужо надоело,если продолжишь тупить,дальше уже буду чисто издеваться.
13:30 08.08.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
>У тебя уже давно,потому что ты спорил,что нэд,ара я зуб даю,РФ там ничего не оставляло,было только 600-800 ополнченцев и бла бла бла бла.О оказался 3000контингент усиленный двумя батальонами.
Таварисч! ПАСМАТРИ НА КАРТУ! Найди там Северную Осетию. Потом Южную Осетию. Потом включи мозх и пойми, что 2БТГ стояли в Северной осетии. Один - через туннель пошел сразу в Цхинвал, второй остался охранять туннель. Какой контингент 3000 с двумя батами? 1БТГ+ополченцы vs две бригады + МВД - это 8 августа. Численность войск России и Грузии, участвовавших в конфликте, сравнялась только через двое суток.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
>Последний шанс )хорошая попытка выкрутится,как только приведешь пруф на испытания так сразу,а то ты очень много чего задолжал.И я не намерен дальше общаться с чувачком который даже не разбирается в элементарной физике и в качестве пруфов или дискусии цитирует слова людей с других форумах,которые в большинстве своем такие же идиотыпацриоты и чей бред приходится опровергать,так что пруф детко.
Все, достал.... куча ссылок - это для идиота - не пруфффф Только вчера закончились очередные учения:
На полигоне Ашулук подразделения ПВО ЗВО успешно поразили более 20 ракет-мишеней «Рейс» и «Армавир»
Ракета-мишень типа «Рейс» имитирует крылатую ракету, двигающуюся на скорости 850-950 км/ч на сверхмалых высотах и маневрирующую по курсу и высоте. Ракета-мишень типа «Армавир» имитирует сверхзвуковой бомбардировщик, атакующий из стратосферы, на высотах до 20 км.
Я в этой теме больше на твой бред не отвечаю. Про Грузию - создавай отдельную тему, по Гранит vs Иджис мне с неадекватом спорить не о чем.
00:00 09.08.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>Какой контингент 3000 с двумя батами?
Ты читать разучился?усиленный двумя батами privet75 писал(а) в ответ на :
>Численность войск России и Грузии, участвовавших в конфликте, сравнялась только через двое суток.
Соотнощение войск в первый день конфликта давай,включая ВВС,я сомневаюсь что российские ВВС так же стояли)Как ты тут об этом вещаешь байки.А при соотношении 3000-5000 к 10000-15к ВС Грузии(к примеру)это даже не преимущество.Потому что для нападения и удержания территории,ВС Грузии против РФ и ко,нужен контигент хотя бы в 100к.И не каких там сравнялись через 2 дня не было.РФ в том конфликте задействовало 80к+ человек. privet75 писал(а) в ответ на :
>На полигоне Ашулук подразделения ПВО ЗВО успешно поразили более 20 ракет-мишеней «Рейс» и «Армавир»
Меня умиляют твои попытки.Ты видеть забыл что мы говорим про МОРСКИЕ ЗРК,это первое,мне надо повторять чем различаются условия для моря и земли?Второе Армавир это мишень с ЭПР 0.5.То есть ЭПР у нее как у Рафаля в ППС.Второе ее минимальная высота полета 50-500 метров.А Рейс это вообще САМОЛЕТ,создан на базе БПЛА. Стоит ли говорить,что там ЭПР как у истребителя и размеры соотвествующие. Так что ты мимо,но попытки хорошие) privet75 писал(а) в ответ на :
>Читай "Рейс"="Гарпун"
Сходи к психиатору,Рейс это как минимум Cу-35.) privet75 писал(а) в ответ на :
>С-300=морской ЗРК С-300Ф(экспортный «Риф»).
Морской С-300 так же отличается от наземного очень сильно.Например у него СУО ограничен 90 километрами,по высоте 25 метров,так что всякие Рейсы и Армавиры ему и сбивать )до Горпуна не дотягивает )
12:25 12.08.2013
Добавлю еще немного сладостей.....
Аэростат ПРО интегрировался с истребителем F-15
Армия и ВВС США успешно перехватили противокорабельную ракету (ПКР) с помощью системы обнаружения, размещенной на борту аэростата JLENS, сообщает ASDNews 8 августа.
JLENS (Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor System – выносная аэростатная сенсорная система защиты от крылатых ракет – прим. «ВП») является доступной по цене, мощной и надежной системой загоризонтного обнаружения целей, интегрированной в сеть РЛС различного типа.
По словам вице-президента отделения глобальных интегрированных сенсоров компании Raytheon Дэйва Гулла (Dave Gulla), система JLENS предоставит военным новый способ защиты кораблей ВМС США и их союзников, а также морских коммуникаций от ударов ПКР.
Во время испытания, прошедшего 17 июля, аэростат обнаружил и сопровождал ПКР, и по линии Link 16 передал данные для целеуказания на борт истребителя F-15E, который, в свою очередь, произвел пуск ракеты «воздух-воздух» AIM-120C7 AMRAAM, успешно поразившей цель. Сообщается, что это испытание даст новые возможности для создания системы защиты кораблей и наземных объектов от крылатых ракет разных типов.http://vpk.name/news/94680_aerosta t_pro_integrirovalsya_s_istrebitelem_f15 .html#comm
Link-16 это интерестно,значит и F-22A,может так же перехватывать и передавать инфу.
> На дистанции в 55 км, ракета П-500 совершит резкий нырок вниз и выйдет из режима уязвимости. Она уйдет за радиогоризонт, и выйдет из радиуса видимости радаров AEGIS. Двигаясь на высоте около 20 метров, она летит к цели в низковысотном режиме, на скорости порядка 1,5 МаХа.
> > Как скоро П-700 вновь появится из-за радиогоризонта AEGIS? Эта дистанция примерно равна 30 км. На скорости в 1,5 МаХа или 458 метров в секунду, П-700 пролетит это расстояние за 65 секунд, т.е. около минуты. >
Для меня это самый загадочный момент. Дело в том, что если "Гранит" "нырнет" на расстоянии 55 км, он не уйдет за горизонт. Дальность радиогоризонта действительно 30, но только для нулевой высоты цели. Высота полета ПКР 25 м - почти равна высоте антенны корабля, т.е. радиогоризонт можно почти удвоить. Т.е. он где-то 40 с чем-то километров. Как раз пока ракета снизится, она в эти 40 км и войдет. Т.е. ее видно, и по ней стреляют на всей протяженности полета. Было бы логичней, если бы она уходила вниз на дальности минимум км сто. Тогда да, фокус бы получился. Советские инженеры этого не понимали? Версий у меня две.
1. В цифрах какая-то путаница. На самом деле все совсем не так.
2. Инженеры и впрямь хотели спрятать ракету, но не за горизонтом, а зоне засветки (clutter zone), слой воздуха низко над водой, где брызги и пыль дают дополнительные отсветы и маскируют цель.
Если так, то это явно глупое решение. Все типы радаров уже давно отстраиваются от засветки. А при нынешней компьютерной обработке сигналов это каменный век. В 70-е годы, конечно, могли не знать, но уже должны были предполагать, что эта задача скоро решится. В итоге ракету не спрятали, но в самой опасной зоне уменьшили скорость. Лучше было бы идти весь путь на большой высоте и потом с этой высоты круто пикировать, прибавляя скорость и кинетическую энергию. Как было на ракете Х-15.
05:10 31.08.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Управлялись они из Австралии, куда и передавали информацию о ракетном пуске. Из австралийского ЦУПа сведения через Тихий океан летели в штат Колорадо, где находился американский штаб космической обороны. Там информацию осмысливал компьютер и выдавал прицельные характеристики на батареи "Пэтриот", развернутые на земле обетованной. Когда связь работала, а такое бывало, "Скады" перехватывались; когда нет - ракетам никто не мешал.
Сейчас эта штука называется интернет.
Да, веселая тема. Жаль, что утихла.
18:36 31.08.2013
Санечек писал(а) в ответ на :
> если бы она уходила вниз на дальности минимум км сто. Тогда да, фокус бы получился. Советские инженеры этого не понимали? Версий у меня две.
Она может лететь низко порядка 50 метров на всей траектории полета,но тогда дальность КР сократится в трое.Так у нее комбинированый полет что бы ГСН захватила цель,КР все равно нужно набрать высоту.Дальше 40-60 км(зависит от цели) современые ГСН захватывать цели пока не научились. Санечек писал(а) в ответ на :
> слой воздуха низко над водой, где брызги и пыль дают дополнительные отсветы и маскируют цель.
Уплотнетный воздух наобарот увеличивает ЭПР КР,все остальное для современных систем уже по барабану. Санечек писал(а) в ответ на :
> Лучше было бы идти весь путь на большой высоте и потом с этой высоты круто пикировать, прибавляя скорость и кинетическую энергию. Как было на ракете Х-15.
Боюсь если весть путь КР летит на большой высоте,то до цели она тупо не долетит.Удары с пикирования хороши против ЗАК,против АПЛ,у которых нет не какой защиты.Прорвать современые ЗУР таким способом,очень сомнительно,если не будет массовых пусков(на одну цель) на очень большой скорости.Но тогда с этой задачей вполне справитятся и КР с комбинированым участком полета.
23:30 31.08.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Прорвать современые ЗУР таким способом,очень сомнительно
Почему сомнительно? Китайцы считают это самым перспективным.
14:45 01.09.2013
Санечек писал(а) в ответ на :
>Почему сомнительно? Китайцы считают это самым перспективным.
Потому что китайцы ничего другого сделать тупо не в состоянии,они свой DF-21 строили 30 лет.30 лет чтобы сделать баллистическую ракету с КВО в 500 метров,баллистические КР видны на всем участке полета,их научились сбивать легко,они даже не маневрируют,древний Пэтриот Пак 1 и тот сбивал такие цели,хотя не был предназначен для этого.В перспективе гипперзвук,такие КР сейчас создаются.А пока сверхнизкие высоты(до 5м) и малая заметность,маневренность,пусти парочку в один борт и все будет в тесте.Но современные ЗУР уже маневрируют с большими перегрузками чем КР.
23:46 01.09.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> В перспективе гипперзвук
Гиперзвук разве не баллистическая траектория?
18:15 02.09.2013
Санечек писал(а) в ответ на :
> Гиперзвук разве не баллистическая траектория?
Не обязатально,КР делают с комбинироваными траекториями.Гипперзвук разрабатывают для того,что бы в кратчайшие сроки поразить цель,открыв огонь первыми.
00:14 03.09.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на :
> Санечек писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Гиперзвук разве не баллистическая траектория?
>Не обязатально,КР делают с комбинироваными траекториями.Гипперзвук разрабатывают для того,что бы в кратчайшие сроки поразить цель,открыв огонь первыми.
Есть принципиальная разница в перехвате ракеты на высоте 25 м в зоне видимости(Гранит), 40 км (YJ-12) и, скажем, 100 км на баллистике ("21")?
00:50 03.09.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> CIWS "Вулкан" следует признать в целом, малополезными в данном случае.
Интересное допущение. Как я понимаю вероятность попадания в Гранит почти в три раза выше, чем у Гарпуна. Боевая часть у Гранита, в отличие от Гарпуна, не бронирована. Если пуля в ней сделает дырку, сможет ли навигационная система сохранить отрицательную обратную связь и выдержать нужный курс и высоту полета, при том что скорость сверхзвуковая?
03:38 03.09.2013
Санечек писал(а) в ответ на :
>Есть принципиальная разница в перехвате ракеты на высоте 25 м в зоне видимости
Если весь полет пролетает на такой высоте,то да,радиогаризонт,такую кр позднее обнаружат,меньше времени на реакцию,если система не стоит на автомате,на автомат ставят только во время войны,в мирное время ручное управление,плюс требует особой помехоустойчивости РЛС и возможности селекции низколетящих целей на фоне воды.Ракурсы обстрела,количество КР,если поздно засекут,то сумеют сбить меньше,остальные пропустят,а если еще и в одну часть борта,то вообще задница.Но зависит от флота(корабля,оснащения,ПВО/ПРО и т.д.),если взять тот же флот США с их АУГ,то у них есть Хокаи и у ордера таких проблем быть не должно.Вся суть КР заключается именно в том,что бы ее заметили как можно позднее,что бы осталось меньше времени на реакцию.
Санечек писал(а) в ответ на :
>40 км (YJ-12) и, скажем, 100 км на баллистике ("21")?
Про YJ-12 я не фига не знаю,но врядли они поднимаются на высоту 40км,что бы КР на такой высоте прорвала ПРО,она должна быть хотя бы гипперзвуковой.На высотах 40-100км и выше,работает ПРО,цель раньше засекается,заранее уточняется траектория(если цель не маневрирует).Ее могут сбивать как ЗУР,так и истребители.Притом ЗУР может выбирать себе заранее более удобную траекторию,например делать петлю и заходить в задницу КР или МБР и начинать сближение с целью летя парарельным курсом.Зная траекторию,скорость и т.д.Можно легко высчитать точки когда КР встретится с целью и под каким углом.Зависит еще от ЗУР,есть кинетические,есть с ОФБЧ или ядерные,от этого зависит каких будут применять. После пуска ЗУР,не важно по аэродинамической цели или МБР,компьютер постоянно корректирует ЗУР,получая данные от РЛС.Разница лишь в том,что если цель летит по баллистической траектории,то она становится заранее известной и комп может просчитать,а когда траектория комбинированая или управляемая,там приходится каректировать,цель может уклонится,а каректировки от РЛС,доп забирают канал.А любая система может управлять одновременно только определеным числом ЗУР и пускать определеное число ЗУР одновременно на одну цель.У российских систем это традиционо 2 ЗУР на одну цель.
Санечек писал(а) в ответ на :
> Если пуля в ней сделает дырку, сможет ли навигационная система сохранить отрицательную обратную связь и выдержать нужный курс и высоту полета
Проблема в том что ЗАК работает в ближней зоне,это порядка 2км,а то и меньше,КР летящая на сверхзвуке,пусть даже если ее повредят,ее кинетическая энергия все еще большая и КР может врезаться в борт корабля,к тому же уже давно делают бронированые БЧ.А на подходе и гипперзвук.Вулкан заменяют на ESSM.У них дальность 50км работают по сверхзвуковым,маневреным целям.Вулкан теперь используют при охране баз,от минометных обстрелов.
