10 заповедей или кавайный джихад против христианства
10:19 29.08.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> > Орда это войско, армия.
Орда — это главная ставка. Так-же называется военно-административное образование (государство). Мы называем Улус Джучи «Золотой Ордой».
> Золотая орда по всей видимости сводная армия. Чья? Какой страны, какого государства? > Нет ответа.
Улус Джучи. Все описано и изучено вдоль и поперек.
10:22 29.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Да ну? Давно ты коммунистов в христиане записал?
Я не про коммунистов, а именно про солженициных, «общества память"(и прочую «церковную оппозицию»), которые приветствовали перестройку.
10:26 29.08.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ну? Давно ты коммунистов в христиане записал?
> > Я не про коммунистов, а именно про солженициных, «общества память"(и прочую «церковную оппозицию»), которые приветствовали перестройку.
А, так это они в Беловежской пуще собирались? А я думал там были Ельцин, Бурбулис, Шахрай, Кравчук, Фокин, Шушкевич да Кебич… Интересно, кто из них был «церковной оппозицией»?
10:26 29.08.2017
ВАРТОВЫЙ (JUDAS) писал (а) в ответ на :
>> Ты фейкомет!!! > "за что купил за то продал". Я всего лишь вбил в поисковик «поклоняются иконе»
То есть по твоему, по реформаторскому, распространение заведомой лжи — это нормально?
> Золотая орда по всей видимости сводная армия. Чья? Какой страны, какого государства? > Нет ответа. >
Есть, тока всё проще…. В те времена названиями государств не заморачивались. Орда и Орда….то что она контролирует, то и её…. Пастух своему стаду названий не даёт. Это уже мы (потомки) обозавали «Римскую Империю» так, а в её времена речь шла просто о Риме куда нужно обращаться с вопросами и предложениями. Так и тут — Золотая Орда, все вопросы к ней. А у территории которую она контролирует названия нет и не надо.
10:35 29.08.2017
Мнда…. это круто….
10:54 29.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Все описано и изучено вдоль и поперек.
А есть что изучать? Что-то археологическое? Может письменные источники? Развитое и мощное государство не может исчезнуть не оставив следов. Письменность обязательное условие для возникновения государства. Какой государственный язык Золотой Орды? На каком языке составлялись гос. документы? И где была столица этого государства? Именно столица, а не ставка.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Орда это войско, армия.
>
>> Золотая орда по всей видимости сводная армия. Чья? Какой страны, какого государства? >> Нет ответа. >>
>Есть, тока всё проще…. > В те времена названиями государств не заморачивались.
> Орда и Орда….то что она контролирует, то и её…. > Пастух своему стаду названий не даёт. Это уже мы (потомки) обозавали «Римскую Империю» так, а в её времена речь шла просто о Риме куда нужно обращаться с вопросами и предложениями. > Так и тут — Золотая Орда, все вопросы к ней. А у территории которую она контролирует названия нет и не надо.
Чушь! В древности символизм имел значительно большее значение чем сейчас. Это сейчас мы понятия не имеем чем сиятельный князь от светлого отличается, а тогда не дай бог перепутать. И уж ставку со столицей точно не перепутали бы.
Это не круто, это просто глупо. Ну нельзя же быть таким … эээ … Простоватым.
11:23 29.08.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Развитое и мощное государство не может исчезнуть не оставив следов.
Ээээмммм… Казахстан… Не?
> Письменность обязательное условие для возникновения государства.
Использовалась арабская вязь.
> Какой государственный язык Золотой Орды? На каком языке составлялись гос. документы?
Знать говорила на монгольском. На этом же языке писались ярлыки.
> И где была столица этого государства? Именно столица, а не ставка.
Смотря когда. Столицами были Сарай-Бату, Сарай-Берке, Сарайчик, Туркестан… Именно в таком хронологическом порядке.
11:35 29.08.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все описано и изучено вдоль и поперек.
>А есть что изучать?
Более чем странный вопрос. Ты поклонник поп-хистори?
> Что-то археологическое? Может письменные источники? > Развитое и мощное государство не может исчезнуть не оставив следов.
Тебе явно с азов начинать надо, я не стану тут краткий курс истории улуса Джучи пересказывать, мне сие неинтересно. Археологии, документов, летописей, нумизматики — просто немерено. Надо читать, и не лениться. Для примера:
Есть отдельные ресурсы по их нумизматике, оружию. Всех не перечислить — гугл в помощь.
11:41 29.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Смотря когда. Столицами были Сарай-Бату, Сарай-Берке, Сарайчик, Туркестан… Именно в таком хронологическом порядке.
Туркестан «столицей» ЗО по факту не был. Там только уже казахских ханов в позднее время хоронили, и все. И основные племена Казахов у Шибана и в Чагатайском улусе числились, а не у Джучи. Насколько помню, там только Младший Жуз имеет некоторое отношение. Надо Жаксылыка Сабитова смотреть, лучше него сейчас практически никто не пишет на эту тему.
11:51 29.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> На этом же языке писались ярлыки.
На древнейгурском и Чагатайском — предке совр. Узбекского и Уйгурского. Оригиналы, по всей видимости, составлялись на могольском, бо монгольские словеса в чагатайско-мовных документах проскальзывают. Печати — есть на монгольском и на уйгурском.
11:56 29.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: > Развитое и мощное государство не может исчезнуть не оставив следов. quoted1Ээээмммм… Казахстан… Не?
А откуда это известно? Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Использовалась арабская вязь.> Какой государственный язык Золотой Орды? На каком языке составлялись гос. документы? quoted1Знать говорила на монгольском. На этом же языке писались ярлыки.
Арабская вязь по крайне мере на монетах была. А вот про язык откуда взято? Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
>> И где была столица этого государства? Именно столица, а не ставка. quoted1Смотря когда. Столицами были Сарай-Бату, Сарай-Берке, Сарайчик, Туркестан… Именно в таком хронологическом порядке.
Столицы или ставки? Для армии смена ставки дело обычное, я бы даже сказал обыденное. А вот для государства смена столицы это что-то из ряда вон выходящее.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все описано и изучено вдоль и поперек.
>>А есть что изучать?
>Более чем странный вопрос. Ты поклонник поп-хистори?
>> Что-то археологическое? Может письменные источники? >> Развитое и мощное государство не может исчезнуть не оставив следов.
>Тебе явно с азов начинать надо, я не стану тут краткий курс истории улуса Джучи пересказывать, мне сие неинтересно. Археологии, документов, летописей, нумизматики — просто немерено. > Надо читать, и не лениться. > Для примера:
> > > Есть отдельные ресурсы по их нумизматике, оружию. Всех не перечислить — гугл в помощь.
Собственно только нумизматика и оружие. Больше ничего нет. Для войска нормально, для государства нет.
