Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иконам не поклоняются — поклоняются только Богу! > > Икона не идол! Ей не приносят жертвоприношения, ее не «кормят», ей не молятся! quoted1
Эм, в христианстве есть кровавые жертвы, как бэ.
— все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти (Лев. 27, 28, 29)
Тут как бы, прямое указание человеческого жертвоприношения.
- …ослов тридцать тысяч пятсот, и дань из них Господу шестьдесят один. Людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души". (Числа, 31:32−40).
так же христиане приносили в жертву младенцев:
- С чем предстать мне пред Господа, преклониться пред Богом небесным? Разве дам ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего за грех души моей (Мих. 6, 6, 7).
Матильда (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут как бы, прямое указание человеческого жертвоприношения. quoted1
Что за бредовая ложь ! С чем предстать мне пред Господом, преклониться пред Богом небесным? Предстать ли пред Ним со всесожжениями, с тельцами однолетними? Но можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчетными потоками елея? Разве дам Ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего — за грех души моей? ---------------------------------------- ---------------------------------------- -
Преподобный Ефрем Сирин
С чем предстану пред Господа? чем благоугожду Богу вышнему? Не благоугождается Господь тысящами овнов и тьмами козлищ тучных. Дам ли первенца моего? вменится мне в вину. Плод ли утробы моея? вменится в грех душе моей .
Ибо не повелено законом благоугождать Богу такими жертвами.
Матильда (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
> — все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти (Лев. 27, 28, 29) > quoted1
И опять ложь ! Речь о заклятии, а не о заклании !!! Грубо говоря, все, что проклято !
> > Я взял только эту цитату, но отвечаю на многое, что написано тобой, и этой Лилией с Розой. > Все понимают заповеди по своему. Вот я признаю последних пять, хотя и против первых пяти не сильно возражаю. > Я православный, но мои иконы и мой ХРАМ у меня в сердце, в храм хожу крайне редко… когда жена тяжело болела… и кладбище у меня в душе, и альбом с фотографиями там же, в реале у меня его нет…
> Я к тому, что все это для каждого свое, и настолько личное, что оно не для обсуждения. НО Я ПИШУ ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОТОМУ, что кто-то постоянно лезет в душу. Начинает разоблачать, поучать, нести свою «правду». > И это сильно раздражает. > Конечно это я не о тебе, а о таких, как эта Роза. quoted1
Я бы на месте верующих точно так же помалкивал. Но некоторые лезут с доказательствами и указаниями, вот и приходится опровергать. Я уважаю, когда личное, но раз уж занялся пропагандой, то извольте по подробнее аргументы выкладывать — обсудим.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я бы на месте верующих точно так же помалкивал. quoted2
> > Влезу !
> С какой стати? Кто лезет с доками? > Достаточно взглянуть на темы, что бы понять ! > Лично мои темы — только лишь ответ на кривду ! quoted1
Тебе кликухи нужны? Просто времени жаль, за три года у меня много набралось споров, но я ни одной антирелигиозной темы не открыл. Только опровержением написанного занимался. Да и вообще не понимаю, как можно в душу влезть, если человек на эту тему не говорит?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только опровержением написанного занимался. quoted1
Вот… Видишь? Так как можно молчать (закрывать глаза) на ложь? Для верующего это равносильно смертному греху ! Ваши мадамы тут уже такого нагородили, что уж не знаю смеяться или как? В принципе никто (я по крайней мере) не говорю, что нужно вновь всех инакомыслящих тащить на плаху ! В многообразии единство ! Но, когда люди начинают лгать откровенно и нагло, сея ненависть, раздор -это без внимания оставлять нельзя. Не только перед Господом, но и перед людьми.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только опровержением написанного занимался. quoted2
> > Вот… Видишь? Так как можно молчать (закрывать глаза) на ложь? > Для верующего это равносильно смертному греху !
> Ваши мадамы тут уже такого нагородили, что уж не знаю смеяться или как? > В принципе никто (я по крайней мере) не говорю, что нужно вновь всех инакомыслящих тащить на плаху ! В многообразии единство ! > Но, когда люди начинают лгать откровенно и нагло, сея ненависть, раздор -это без внимания оставлять нельзя. Не только перед Господом, но и перед людьми. quoted1
Я бы вообще отдел Религия убрал бы. Только народ ссорит. Если человек тему открывает, то он и не должен одних одобрямсиков ожидать, а значит и обижаться не должен. Но у нас обольют грязью как врага последнего, часто не знаешь что и ответить, вместо нормального обсуждения. форум все-таки политический, а не на религиозные разборки. Наверное я вообще больше на эту тему писать не буду.
Матильда (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эм, в христианстве есть кровавые жертвы, как бэ. > > — все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти (Лев. 27, 28, 29) quoted1
Как бэ — нету.
Слово, переведенное в данных стихах как заклятие — херем, имеет два значения:
1. Посвященное человеком Богу. Ясно, что человек человека Богу посвятить не может, а, следовательно, по этому пункту человеческих жертвоприношений быть не может. 2. Проклятое Богом. Но! То, что проклято, должно быть уничтожено, но не принесено в жертву. Например:
15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город! 16 город будет под заклятием, и все, что в нем, Господу; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали; 17 но вы берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды; 18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню. 19 Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ громким голосом, и обрушилась стена [города] до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город. 20 И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [все истребили] мечом. (Иис.Нав.6:15−20)
> Тут как бы, прямое указание человеческого жертвоприношения. > > - …ослов тридцать тысяч пятсот, и дань из них Господу шестьдесят один. Людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души". (Числа, 31:32−40). quoted1
Неправда. Никакого указания нет! При храме тоже работники были нужны. Рабы. Вот о них и речь!
41 И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею. 42 И из половины сынов Израилевых, которую отделил Моисей у бывших на войне; 43 половина же [на долю] общества была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот, 44 крупного скота тридцать шесть тысяч, 45 ослов тридцать тысяч пятьсот, 46 людей шестнадцать тысяч. 47 Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдал это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею. (Чис.31:41−47)
> так же христиане приносили в жертву младенцев: > > - С чем предстать мне пред Господа, преклониться пред Богом небесным? Разве дам ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего за грех души моей (Мих. 6, 6, 7). quoted1
Снова неправда! Если бы не вырывали цитаты из контекста те нехорошие люди, у кого инфу о якобы человеческих жертвоприношениях взяли Вы, то Вы бы прочитали прежде:
5 Народ Мой! вспомни, что замышлял Валак, царь Моавитский, и что отвечал ему Валаам, сын Веоров, и что [происходило] от Ситтима до Галгал, чтобы познать тебе праведные действия Господни. (Мих.6:5)
Ну и, соответственно, чем это закончилось:
16 Сохранились у вас обычаи Амврия и все дела дома Ахавова, и вы поступаете по советам их; и предам Я тебя опустошению и жителей твоих посмеянию, и вы понесете поругание народа Моего. (Мих.6:16)