10 заповедей или кавайный джихад против христианства
09:46 20.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Так богатый юноша исполнил весь закон Моисеев. А был ли он спасен и жил ли в нем Бог? Юноша не был спасен и Бог в нем не жил. Это потому что через закон нельзя спастись и приблизится к Богу.
Не надо менять цель спора — разговор не о том, можно ли спастись только исполняя закон без веры в Христа. Напоминаю, что разногласия наши в том, отменял ли Иисус Ветхий Завет или нет!!! Цитирую заповеди из Закона Моисеева Иисус ясно дал понять, что не отменял!!!
> Не надо вырывать места из Писания и толковать их по своему.
Ну так и не вырывай:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Матф.19:21)
Где здесь Иисус говорит, чтобы юноша забыл все Законы Моисея и верил только в Него?
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? (Рим.6:14-16)
Апостол ясно говорит, что, даже находясь под благодатью Христа, грешить, т.е. нарушать Закон Моисея, христианин не должен!
10:23 20.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Не надо менять цель спора — разговор не о том, можно ли спастись только исполняя закон без веры в Христа.
Вера во Христа в том и заключается, чтобы быть свободным от закона Моисеева.
1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, (Гал.5:1−4)
10:26 20.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Апостол ясно говорит, что, даже находясь под благодатью Христа, грешить, <nobr>т. е.</nobr> нарушать Закон Моисея, христианин не должен!
Христианину даже знать этот закон не нужно. Закон Мосисев существует только для грешников. Во Христе человек имеет праведность ТОЛЬКО верою, независимо от дел закона.
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо менять цель спора — разговор не о том, можно ли спастись только исполняя закон без веры в Христа.
> > Вера во Христа в том и заключается, чтобы быть свободным от закона Моисеева. > > 1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. > 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
> 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. > 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, > (Гал.5:1−4)
И далее:
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Гал.5:14)
Не вырывай цитаты из контекста
10:34 20.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> 14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. > (Гал.5:14)
Так ты к себе примни эту истину. Почему не исполняешь?
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Апостол ясно говорит, что, даже находясь под благодатью Христа, грешить, <nobr>т. е.</nobr> нарушать Закон Моисея, христианин не должен!
> > Христианину даже знать этот закон не нужно. Закон Мосисев существует только для грешников. Во Христе человек имеет праведность ТОЛЬКО верою, независимо от дел закона.
> > 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. > (Гал.2:16)
И чуть дальше: 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:12)
10:37 20.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. >> (Гал.5:14)
> > Так ты к себе примни эту истину. Почему не исполняешь?
Я стараюсь.
10:41 20.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Я стараюсь.
Ты хотя бы смени картинку на нике, а то похож на инквизитора. Любовью там и не пахнет. Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. > (Гал.3:12)
Здесь же ясно написано, что закон НЕ по вере. А праведной верою жив будет. Так ты выбери закону ты будешь следовать или вере.
11:03 20.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Здесь же ясно написано, что закон НЕ по вере. А праведной верою жив будет. Так ты выбери закону ты будешь следовать или вере.
И тому и другому. Ибо:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. 14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва ? (Иак.2:10−20)
09:07 23.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. > 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Вот поэтому крестившись во Христа я умер для этого закона, а потому он надо мной не имеет никакой силы.
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:1−4)
07:37 25.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Вот поэтому крестившись во Христа я умер для этого закона, а потому он надо мной не имеет никакой силы.
Ну тогда вперед — пей, грабь, насилуй, убивай!!! Ты ведь не под законом!!!
Думаешь, Христос такого спасет?
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)
08:50 25.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ну тогда вперед — пей, грабь, насилуй, убивай!!! Ты ведь не под законом!!!
Ты так говоришь, потому что Бог в тебе не живет, так как закон тебе заменил Бога.
09:06 25.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Я стараюсь.
Этим ты сам засвидетельствовал, что не исполняешь закон. Закон тебя осудит. В отличии от тебя, богатый юноша исполнял закон от юности, но он отошел от Христа.
10:54 25.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда вперед — пей, грабь, насилуй, убивай!!! Ты ведь не под законом!!!
> > Ты так говоришь, потому что Бог в тебе не живет, так как закон тебе заменил Бога.
Бог и в тебе не живет, так как Он не может жить в том, кто перевирает его Слово!
Очнись, ты ведь тут всем громогласно заявляешь, что Библия сама себе противоречит!!! А этого в принципе быть не может!!!
10:56 25.09.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я стараюсь.
> > Этим ты сам засвидетельствовал, что не исполняешь закон. Закон тебя осудит. > В отличии от тебя, богатый юноша исполнял закон от юности, но он отошел от Христа.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Матф.22:37−40)
