Поясняю ещё раз: экономика ("ведение хозяйства" ЛЮБОГО УРОВНЯ) - может быть ТОЛЬКО плановой... "рыночными" - могут быть лишь ОТНОШЕНИЯ! Никакой "рыночной экономики" не может существовать по принципиальным, так сказать, свойствам нашего мира...
> экономика ("ведение хозяйства" ЛЮБОГО УРОВНЯ) - может быть ТОЛЬКО плановой... > "рыночными" - могут быть лишь ОТНОШЕНИЯ! > Никакой "рыночной экономики" не может существовать по принципиальным, так сказать, свойствам нашего мира...
Спрос можно удовлетворять только на плановой основе?
>> Я догадался. Квотирование - такая же мерзость, как планирование. Хотя планированием не является. Не стоит врать так нагло.
>Попытаешься доказать, что "квоты не планируются - а называются "как бог на душу положит"!"? Ню-ню... флаг тебе в руки - и барабан на шею. >
> КИН писал(а) в ответ на :
>> Рыночная экономика заложена в человека природой. Преступной ее делают правители, желающие жить жирно, ничего не производя и не продавая в рыночной системе. >> Паразиты, моль.
>"Рыночной экономики" - не бывает в природе... "рыночными" - могут быть ТОЛЬКО "отношения"! > Экономика - это ВСЕГДА планирование!
Квоты - это бандитизм. Ничего другого я не имел в виду.
Экономика тут не при чем. Экономики вообще не существует, как я привык думать.
06:00 03.07.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Спрос можно удовлетворять только на плановой основе?
"Спрос" удовлетворить так же НЕВОЗМОЖНО, как невозможно "откопать горшок с золотом под местом, где радуга упирается в землю"... удовлетворить можно ту или иную ПОТРЕБНОСТЬ - и для этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна плановая основа! Захотел есть - ПЛАНИРУЕШЬ (в зависимости от возможностей): "поход в ресторан/столовую/кафе" - или "поход в магазин/на базар за продуктами для домашнего приготовления". С одеждой - аналогично, с жильём - ТЕМ БОЛЕЕ! "Не имеющие плановой основы" - теряют и своё хозяйство, и (в подавляющем большинстве) саму жизнь...
06:02 03.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Экономики вообще не существует, как я привык думать.
Ты ошибаешься... и доказательством твоей ошибки - служит уже сам факт твоего пребывания СРЕДИ ЖИВЫХ людей!
13:00 03.07.2012
Действительно в России создана воровская система. Корни этой воровской системы - в уводе средств из госсектора через частные предприятия. Частные педприятия и госпредприятия не могут сосуществовать без ограничительного законодательства,без контроля оппозиционных партий и общественных организаций за чиновниками и госуправленцами-директорами. У нас даже депутаты Госдумы не имеют право контролировать действия чиновников. Единая Росиия(партия чиновников) блокирует все законы по контролю за чиновниками.
12:39 04.07.2012
хороший писал(а) в ответ на :
> Действительно в России создана воровская система.
Капитализм - уже "по определению" воровская система... другим он быть и не может!
17:20 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Спрос можно удовлетворять только на плановой основе?
>"Спрос" удовлетворить так же НЕВОЗМОЖНО, как невозможно "откопать горшок с золотом под местом, где радуга упирается в землю"... удовлетворить можно ту или иную ПОТРЕБНОСТЬ - и для этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна плановая основа!
Вы считаете, что плановый орган должен изучить потребности каждого гражданина. За тем выделить те, которые можно удовлетворить на имеющихся средствах, а остальным либо отказать, либо указать сроки, когда они будут удовлетворены?
> Захотел есть - ПЛАНИРУЕШЬ (в зависимости от возможностей): "поход в ресторан/столовую/кафе" - или "поход в магазин/на базар за продуктами для домашнего приготовления". С одеждой - аналогично, с жильём - ТЕМ БОЛЕЕ! > "Не имеющие плановой основы" - теряют и своё хозяйство, и (в подавляющем большинстве) саму жизнь...
На этот год я запланировал засолить 50 трехлитровых банок огурцов, а они не растут. Кто виноват? Я, как планировщик невозможного или природа, не посылающая жару? Если покупку одежды, человек со средней зарплатой ещё как-то может планировать, то приобретение жилья связано с далекой перспективой, а следовательно как с внешней коньюктурой, так и с состоянием здоровья, и в настоящее время планированию не подлежит. В СССР жилье давалось либо организацией, либо властью, и здесь его получение могли планировать немногие. Любой человек может что-то планировать на очень короткий период, а большинство жизненно необходимых процессов, мне кажется, планированию не подлежат, особенно в современной России и больше приходится уповать на удачу, чего и Вам желаю. С уважением.
23:19 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономики вообще не существует, как я привык думать.
>Ты ошибаешься... и доказательством твоей ошибки - служит уже сам факт твоего пребывания СРЕДИ ЖИВЫХ людей!
Не нравится - не ешь.
23:21 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономики вообще не существует, как я привык думать. > Ты ошибаешься... и доказательством твоей ошибки - служит уже сам факт твоего пребывания СРЕДИ ЖИВЫХ людей!
. современная мировая экономика это всего лишь придуманные правила игры - которых всех НАСИЛЬНО заставляют придерживаться .
00:48 05.07.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Вы считаете, что плановый орган должен изучить потребности каждого гражданина. За тем выделить те, которые можно удовлетворить на имеющихся средствах, а остальным либо отказать, либо указать сроки, когда они будут удовлетворены?
А ты что - свои личные потребности удовлетворяешь "все сразу и без разбора"? У нормального человека мозг по отношению к телу выступает в роли "планирующего органа" - так почему "общество в целом" должно быть "безмозгло"?
> На этот год я запланировал засолить 50 трехлитровых банок огурцов, а они не растут. Кто виноват? Я, как планировщик невозможного или природа, не посылающая жару?
Ну ты бы ещё запланировал "НАЙТИ 12 самородков золота по 238 грамм каждый"... но ведь ты же запланировал "ЗАСОЛИТЬ" - а не "вырастить"? Купи (или - обменяй на что-нибудь сделанное тобой) необходимое количество огурцов - и ЗАСОЛИ СВОИ ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ 50 трёхлитровых банок! В чём проблема-то?
> Если покупку одежды, человек со средней зарплатой ещё как-то может планировать, то приобретение жилья связано с далекой перспективой, а следовательно как с внешней коньюктурой, так и с состоянием здоровья, и в настоящее время планированию не подлежит. В СССР жилье давалось либо организацией, либо властью, и здесь его получение могли планировать немногие.
Даже если у тебя сейчас нету СВОЕГО жилья - ты всё равно ПЛАНИРУЕШЬ свои расходы на жильё "съёмное"... в крайнем случае - даже бомжи ИЩУТ (заранее ведь ищут!) "местечко притулиться на ночь".
> Любой человек может что-то планировать на очень короткий период, а большинство жизненно необходимых процессов, мне кажется, планированию не подлежат, особенно в современной России и больше приходится уповать на удачу, чего и Вам желаю.
Задача экономики - в том и состоит, чтобы сделать возможным планирование НА КАК МОЖНО БОЛЬШИЙ ПЕРИОД (если перефразировать - то "на уменьшение зависимости от окружающей среды")! Экономика одиночки: ничего у тебя нет, ходишь один - корешки собираешь... соберёшь достаточное количество - будешь жить, не соберёшь - умрёшь с голоду! "Горизонт" такого панирования - "сегодняшний день". Экономика семьи: засеял поле род, ты окучиваешь-пропалываешь, урожай сберегаешь (обязанность трудиться - обратная сторона независимости от природы)... "горизонт" планирования - уже "год вперёд"! Объединила экономика 250 миллионов человек, делает каждый свою ЧАСТЬ ОБЩЕГО ДЕЛА - и вот уже "горизонт" планирования отодвигается на 10-15-20 лет... Понятное дело - не все "планы" могут быть воплощены в жизнь... но ведь и планируется как раз то, что ПОЗВОЛЯЕТ ПРОТИВОСТОЯТЬ разрушающим действиям окружающей среды ("запас еды" - защита от "неурожайного года", животноводство - защита от "неудачной охоты", сплошь вроде бы затратно/убыточная армия - однако же защита от нападения врагов, нанесущих гораздо больше убытков...) - а вовсе не "наслаждательные" действия ("нажраться - и спать").
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Не нравится - не ешь.
Вот и посрами планирование: перестав кушать - попробуй остаться живым...
Похуфигист 186 писал(а) в ответ на :
> современная мировая экономика
"Современной мировой экономики" (как ЕДИНОГО УПРАВЛЯЕМОГО КОМПЛЕКСА) - не существует... но принуждение "поступать невыгодно для себя" множеству хозяйственных субъектов мира - действительно, исходит от вполне конкретной группы людей...
10:25 05.07.2012
Похуфигист 186 писал(а) в ответ на :
>современная мировая экономика это всего лишь придуманные правила игры - которых всех
> НАСИЛЬНО > заставляют придерживаться
Это плохо? А как надо?
souser писал(а) в ответ на :
>Поясняю ещё раз:
> экономика ("ведение хозяйства" ЛЮБОГО УРОВНЯ) - может быть ТОЛЬКО плановой
Поясняй-поясняй, мож и вправду в это поверишь или слаще станет.
souser писал(а) в ответ на :
>Капитализм - уже "по определению" воровская система... другим он быть и не может!
Огласите весь список, пжалста, кого имеен НЕкапиталистов сегоДНЯ?
10:33 05.07.2012
хороший писал(а) в ответ на :
>Частные педприятия и госпредприятия не могут сосуществовать без ограничительного законодательства,
А всё законодательство при этом субъективно формируются на основании лоббирования тех или иных субъективных хотелок носители которых избраны псевдо демократическими (полу альтернативными) выборами, где учитывается только одно "За" и не учитывается "Против" и степень предпочтения.
Объективна и по истине демократична только средневзвешенная методика голосования, где избиратель на выборах оценивает в баллах сразу все предложения (претендентов) и на этом основании рассчитываться средневзвешенное предпочтение всего общества, максимально удовлетворяющее все общество, а не только его часть (группу – партию) как это происходит при полу альтернативном методе голосования. souser писал(а) в ответ на :
>Капитализм - уже "по определению" воровская система... другим он быть и не может!
Так как у нас развивается либерально анархически без каких либо объективных норм и в этом корень зла и всех наших бед..
Закон Гаусса это закон норм почти любых совокупностей однородных объектов, где есть степень альтернативы больше-меньше. Генеральная совокупность, любой сферы экономического рынка и рынка экономических взаимосвязей, должны подчиняться закону Гаусса и это должно контролироваться прогрессивными государственными поборами и прогрессивными льготами.
Взимание непрогрессивных государственных поборов наравне с инфляцией и прочими кризисными явлениями экономики, разоряет наиболее бедный бизнес и просто бедных и, необъективно обогащает наиболее богатый бизнес за счет монопольного захвата им всех освободившиеся сфер рынка после разорения бедных. При этом происходит необъективная конкуренция богатых с бедными и в итоге, распределение совокупности экономического богатства страны расслаивается, бедные становятся еще бедней, а богатые ещё богаче, а среднее по существу отсутствует, что и наблюдается в текущее время.
Прогрессивные поборы государственных монополий, а также прогрессивные штрафы; налоги; акцизы; пошлины; прогрессивные налоги на роскошь и т.п. включая льготы, это объективный государственный инструмент призванный компенсировать необъективное обогащение богатых за счет разорения бедных и эволюции в сторону богатства всей совокупности общества, а не только богатых как сейчас. Средняя "температура по больнице" за счет богатых возрастает, а распределение совокупности все более расслаивается.
Бедные должны конкурировать своей эффективностью с бедными, средние со средними, богатые с богатыми и степень богатства всех, должна компенсироваться государством. Все прогрессивные государственные поборы призваны, в первую очередь создать эту объективную конкуренцию и нормализовать распределения генеральных совокупностей во всех сферах экономики, а критерием создания объективной конкуренции и нормализации каждого распределения являются пропорции закона Гаусса. При соблюдении этого закона, средних по богатству будет закономерно больше чем крайностей, и при росте экономики вся общественность будет становиться богаче соответственно увеличению средней распределения, а не только богатые богатеть при непрогрессивных поборах государства.
Генеральная совокупность, любой сферы экономического рынка и рынка экономических взаимосвязей, должны подчиняться закону Гаусса. И если все средние всех этих распределений принять за ноль и совместить в одной точке, то получится купол множества нормальных распределений, подобный колоколу, называемому в физике Солитоном – трудно разрушаемая стабильно-устойчивая система. Но при отсутствии объективного государственного контроля и регулирования нормальных распределений совокупностей, во всех сферах рынка накапливается расслоение и обогащение в пользу богатых (индивидуумов, сфер рынка, отраслей и банковских сфер…) и при перенасыщении искажений системной нормы Солитона закономерно следует обвальный экономический кризис. Который в нижней своей точке значений всех средних в какой-то степени нормализует все эти распределения схлопыванием (дисперсий и эксцесса) всей экономической системы и обвальный кризис прекращается и всё закономерно повторяется снова в связи с очередным бесконтрольным расслоением всех экономических совокупностей и экономических связей.
Начало обвального экономического кризиса может вызвать, неурожайный год, крах единственной организации, и т.п., а предрасположенность экономики, степень обвального кризиса и степень инфляции зависят от степени расслоения нормальных распределений экономических совокупностей всего Солитона макро экономики всех рыночных сфер, отрасли, отраслей, региона, страны и всего мирового сообщества.
23:41 06.07.2012
Похуфигист 186 писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Экономики вообще не существует, как я привык думать.
>>Ты ошибаешься... и доказательством твоей ошибки - служит уже сам факт твоего пребывания СРЕДИ ЖИВЫХ людей!
>. > современная мировая экономика это всего лишь придуманные правила игры - которых всех НАСИЛЬНО заставляют придерживаться > .
