>> Квотированием сейчас многие грешат, если Вы об этом. Это другое дело. Единая Европа. Американский рынок. Нетарифные ограничения (ненавижу).
>А ведь "квотирование" - это ТОЖЕ планирование... неужели - ты об этом не догадывался даже?
Я догадался. Квотирование - такая же мерзость, как планирование. Хотя планированием не является. Не стоит врать так нагло.
23:49 30.05.2012
RemGrand писал(а) в ответ на :
> я не согласен с вами время всё расставит на свои места
Не расставит. Материальчик гнилой, преступный.
23:53 30.05.2012
globpolitproekt писал(а) в ответ на :
> Эта ПРЕСТУПНАЯ рыночная "экономика" !!!
Какие экономисты, такова и экономика. Преступная приватизация породила преступную экономику. А разве могло быть иначе?
00:23 31.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> globpolitproekt писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта ПРЕСТУПНАЯ рыночная "экономика" !!!
> > Какие экономисты, такова и экономика. Преступная приватизация породила преступную экономику. А разве могло быть иначе?
И преступных критиков? Приватизации и экономики.
03:56 31.05.2012
Рыночная экономика заложена в человека природой. Преступной ее делают правители, желающие жить жирно, ничего не производя и не продавая в рыночной системе. Паразиты, моль.
05:38 31.05.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Я догадался. Квотирование - такая же мерзость, как планирование. Хотя планированием не является. Не стоит врать так нагло.
Попытаешься доказать, что "квоты не планируются - а называются "как бог на душу положит"!"? Ню-ню... флаг тебе в руки - и барабан на шею.
КИН писал(а) в ответ на :
> Рыночная экономика заложена в человека природой. Преступной ее делают правители, желающие жить жирно, ничего не производя и не продавая в рыночной системе. > Паразиты, моль.
"Рыночной экономики" - не бывает в природе... "рыночными" - могут быть ТОЛЬКО "отношения"! Экономика - это ВСЕГДА планирование!
15:25 08.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Экономика - это ВСЕГДА планирование!
Коллеги! Я считаю ошибочным отождествлять ЭКОНОМИКУ и ХОЗЯЙСТВО. Например, территория страны не есть компонент экономики, а есть компонент хозяйства того народа, который эту территорию населяет. Экономика и хозяйство строятся на разных принципах: хозяйство страны строится и поддерживается НЕ СЧИТАЯСЬ С ЗАТРАТАМИ (например, защита всё той же территории), экономика строится на принципе: МИНИМУМ ЗАТРАТ - МАКСИМАЛЬНАЯ ВЫГОДА. Экономика - это производственно-правовые отношения людей в процессе производства материальных и иных благ (или экономическая модель), устанавливаемые государством трудовым и налоговым законодательством. Модель этих отношений в зависимости от политэкономической компетентности государства может обладать как высокой экономической эффективностью, так и низкой. Хозяйство - это комплекс географических, территориальных, сырьевых , людских, идеологических и прочих ресурсов, компетентное или некомпетентное управление которым может вести либо к развалу страны, либо к её консолидации. Нужно различать НАРОДНО-ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ЗАДАЧИ и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ. Прокладка железных и авто дорог, каналов и иной ИНФРАСТРУКТУРЫ, задействующей все возможности народно-хозяйственного ресурса для блага народа и есть НАРОДНО-ХОЗЯЙСТВЕННАЯ ЗАДАЧА. А вот как этот ресурс используется, ЭФФЕКТИВНО ИЛИ НЕЭФФЕКТИВНО - это уже ЗАДАЧА даже не столько ЭКОНОМИКИ, сколько КОМПЕТЕНТНОЙ или НЕКОМПЕТЕНТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ ГОСУДАРСТВА. ЭТОКРАТ
15:42 08.06.2012
Эх этократ, этократ... н разве ж можно так всё перепутывать? "Экономика" - это, собственно и ЕСТЬ "ведение хозяйства"! Нет "хозяйства" - нет и "экономики"... ну а ежели "нет экономики" - то о каком "хозяйстве" вообще может идти речь? Разве что - о "выморочном"...
Ну а по поводу твоего лозунга "минимум затрат - максимальная выгода" - так ведь тут с разбоем, воровством и проституцией мало какая деятельность сравниться сможет... совершенно НЕЭКОНОМИЧЕСКИЕ (сиречь - РАЗРУШАЮЩИЕ экономику) виды деятельности, между прочим!
19:44 08.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Эх этократ, этократ... н разве ж можно так всё перепутывать?
> "Экономика" - это, собственно и ЕСТЬ "ведение хозяйства"!
"Ведение хозяйства" есть ресурсо-распорядительство. Хозяйство - это ресурсный комплекс или народно-хозяйственный КЛАСТЕР. Его задача - это РЕСУРСООБЕСПЕЧЕНИЕ НАЦИИ. А экономика - это способ производственно-правовой организации людей по доведению некондиционного ресурса до кондиционной материальной ценности типа ДОБЫЧИ, ПРОДУКТА, ДОХОДА или ПРИБЫЛИ. ЭКОНОМИКА - это УПРАВЛЕНИЕ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА и ТРУДОМ НАСЕЛЕНИЯ по переработке РЕСУРСНОГО СЫРЬЯ в ПОТРЕБИТЕЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ. Песок - это хозяйственный ресурс, ЗДАНИЕ - это ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ ЦЕННОСТЬ, произведённая из песка-ресурса производственным путём, а ЗАРПЛАТА рабочих и ПРИБЫЛЬ владельца строительного предприятия и есть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ. Следовательно, СЛЕДУЕТ РАЗЛИЧАТЬ 4 ВИДА ЦЕННОСТИ: 1) хозяйственная ценность- ресурс, 2) производственная ценность - сырьё, 3) потребительная ценность - товар и 4) экономическая ценность - ПРИБЫЛЬ. Так что экономика есть всего лишь"ВЕРХНИЙ ЭТАЖ" над потреблением, производством и хозяйством. Так что ЭКСТРАПОЛЯЦИЯ значения термина ЭКОНОМИКА на все нижние этажи народно-хозяйственного комплекса страны НЕПРАВОМЕРНА. Я согласен с тем, что эта экстраполяция в политэкономической науке ОБЩЕПРИНЯТА. Но в данном случае ДАННАЯ ОБЩЕПРИНЯТОСТЬ НЕПРАВОМЕРНА и создаёт в голове человека лишь винегрет из смеси понятий, описывающих различные, неидентичные плоскости народно-хозяйственного комплекса страны.
Так что я ничего не перепутал, а наоборот разгрёб или разложил по полочкам мешанину из плоскостей народно-хозяйственной ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НАРОДА, в которой ЭКОНОМИКА или ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ занимает лишь верхний этаж. ЭТОКРАТ
> > Коллеги! Я считаю ошибочным отождествлять ЭКОНОМИКУ и ХОЗЯЙСТВО. Например, территория страны не есть компонент экономики, а есть компонент хозяйства того народа, который эту территорию населяет. > Экономика и хозяйство строятся на разных принципах: хозяйство страны строится и поддерживается НЕ СЧИТАЯСЬ С ЗАТРАТАМИ (например, защита всё той же территории), экономика строится на принципе: МИНИМУМ ЗАТРАТ - МАКСИМАЛЬНАЯ ВЫГОДА. > Экономика - это производственно-правовые отношения людей в процессе производства материальных и иных благ (или экономическая модель), устанавливаемые государством трудовым и налоговым законодательством. Модель этих отношений в зависимости от политэкономической компетентности государства может обладать как высокой экономической эффективностью, так и низкой.
> Хозяйство - это комплекс географических, территориальных, сырьевых , людских, идеологических и прочих ресурсов, компетентное или некомпетентное управление которым может вести либо к развалу страны, либо к её консолидации. > Нужно различать НАРОДНО-ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ЗАДАЧИ и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ. > Прокладка железных и авто дорог, каналов и иной ИНФРАСТРУКТУРЫ, задействующей все возможности народно-хозяйственного ресурса для блага народа и есть НАРОДНО-ХОЗЯЙСТВЕННАЯ ЗАДАЧА. А вот как этот ресурс используется, ЭФФЕКТИВНО ИЛИ НЕЭФФЕКТИВНО - это уже ЗАДАЧА даже не столько ЭКОНОМИКИ, сколько КОМПЕТЕНТНОЙ или НЕКОМПЕТЕНТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ ГОСУДАРСТВА. ЭТОКРАТ
Догматизм?
22:39 08.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я догадался. Квотирование - такая же мерзость, как планирование. Хотя планированием не является. Не стоит врать так нагло.
>Попытаешься доказать, что "квоты не планируются - а называются "как бог на душу положит"!"? Ню-ню... флаг тебе в руки - и барабан на шею. >
Нет предмета спора, ИМХО.
Я считаю квоты планированием. И Вы считаете квоты планированием.
23:41 08.06.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Догматизм?
Ровно в той же мере, в какой "таблица умножения" является "догмой"...
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Я считаю квоты планированием. И Вы считаете квоты планированием.
Я считаю "квоты" РЕЗУЛЬТАТОМ планирования.
08:06 09.06.2012
Понятие "экономика" - того же уровня абстрагирования, что и понятие "общество". Иными словами, если вы не понимаете, что такое - "общество", например, полагая, что общество - это вы, ваши родственники, ваши друзья, ваши сослуживцы, люди которых вы видели или слышали о них, то вы не поймёте и что такое - "экономика".
10:23 09.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> если вы не понимаете, что такое - "общество",
Ну почему же: понятие "экономика" - вподне доступно и человеку, ничего не знающему ни о каком "обществе"... экономикой (сиречь - "ведением хозяйства") с успехом занимаются даже отшельники (как добровольные - так и вынужденные): ежели человек НЕ ХОЧЕТ УМЕРЕТЬ от голода или холода - он ГОТОВИТСЯ (а для подготовки - НЕОБХОДИМО ПЛАНИРОВАНИЕ) к "трудным временам"... Лично я считаю - что к понятию "общество" человек пришёл именно через осознание понятия "экономика"... "разделение труда" (то, на чём строится ЛЮБОЕ общество), позволяющее поднять производительность практически любого процесса - это ведь изобретение людей, ПЛАНИРУЮЩИХ свою деятельность ("я делаю это и это, ты делаешь вот это - и в итоге на двоих у нас получается гораздо больше, чем если каждый из нас будет делать всё сам" - это ведь и есть "зародыш общества")!
08:43 02.07.2012
Из всех комментариев следует вывод: преступной, рыночную экономику, делает власть, а вот намеренно или по дурости или простейшего дилетанства, неграмотности-черт их знает... , но я думаю, намеренно!
