Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

НЕ оппозиционное движение.

03:08 06.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Понимаю так, что нет пока полной ясности в расстановке конкретных сил.
quoted1

Почему же нет. Есть. Диаспоры, бывших республик СССР, со времен своего влияния в КПСС, умножили свои ресурсы, оказывают значительное влияние на удержание РФ в болоте средневековья. Например, по моему мнению, азербайджанский великий клан. Попросили жить по закону и вот вам «не согласные» с поддержкой аж из Капитолия. Транспортные коридоры господ друзей \"лукашенковых\" и \"ющенковых\". Много каких шлангов от насосов вставлено. Представление есть, почему же ему не быть, когда все очевидно по денежным потокам.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
09:56 06.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понимаю так, что нет пока полной ясности в расстановке конкретных сил.

>Почему же нет. Есть. Диаспоры, бывших республик СССР, со времен своего влияния в КПСС, умножили свои ресурсы, оказывают значительное влияние на удержание РФ в болоте средневековья.

Значит, напротив, всё предельно упрощено и простота стирает различия до такой степени, что затрудняет распознавание действующих в конкретных ситуациях субъектов.
Иными словами, мы имеем ситуацию, когда \"простое\" определяет образ жизни \"сложного\".
_____ Тут уже требуется выяснить, а насколько сложно это \"сложное\". Сила \"простого\" - в отчётливой иерархии его \"ценностей\", здесь сама простота способствует росту силы, у \"сложного\" же всё, - по-другому.

______Если в сложной иерархической системе одному элементу придать исчуже прежде несвойственный ему вес, то, понятно, что от неё мало что останется, она, в каком-то смысле, станет напоминать болото, где очень трудно определить надёжные ориентиры.
Такой вес теперь придан \"деньгам\", условной ценности, по сути поставленной во главу угла жизни нашего \"общества\".
______Что это значит? То, что ВСЁ стало в той или иной степени ПРОДАЖНЫМ.

>Например, по моему мнению, азербайджанский великий клан. Попросили жить по закону и вот вам «не согласные» с поддержкой аж из Капитолия.

А вот \"просить жить по закону\" - значит плясать под чужую дудку.
\"Простое\" прекрасно приспособлено к существующему в нашем \"обществе\" формальному порядку, а \"сложное\"-то может черпать свою силу только в сути вещей, в понимании значения причинно-следственных связей между представлениями, к созданию и укреплению таких стратегических связей в обществе.
______ Короче, \"сложное\" должно использовать стратегию против тактики \"простого\".
Стратегия не должна идти на поводу у тактики.


В чём конкретно может выражаться необходимая для выхода из \"болота\" стратегия?

_______ 1. К отказу от ориентации на формалистику.
_______ 2. К низведению роли денег в общественном сознании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:16 06.06.2010
Если посмотреть на акцию “31 число каждого месяца» то мы там видим три состоаляющие.
1. Народ желает справедливости. (он не против централизации власти).
2. Лужков и его команда показывают Путину свои возможности
3. Путин показывает Лужкову, что он не всесилен в Москве.

Идут игры, вместо того, чтобы удовлетворить желания народа о справедливости власти.
Вот эти вот понты власти, могут привести к отставке и Путина и Лужкова.
Вы с этим согласны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:41 06.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём конкретно может выражаться необходимая для выхода из \"болота\" стратегия? _______ 1. К отказу от ориентации на формалистику._______ 2. К низведению роли денег в общественном сознании.
quoted1


Деньги являются козырями в идеологии постперестроечной России. Такая вот Национальная идея. Такая идея не состыковывается с традицией по многим позициям, отсюда раздрай. Вот и происходит то, что происходит.

Носителем позитива, как это не покажется странным для некоторых, в Кремле является Сурков. Но Кремль по-прежнему, традиционно делает ставку на силу и на свой опыт принуждения вести всех остальных к «счастью». Даже и не замечают, что скоро вести будет некого.

Протестные настроения в обществе начинают набирать силу. Пока протестные настроения используют кланы, для решения своих узкокорыстных целей. Очень скоро протестные настроения выльются в полноводные потоки и сметут и «мельницы», которые выстраивают на них кланы, и сами кланы.

Ни один из сегодняшних российских кланов не обладает ресурсами построить под себя все остальные. Очевидно одно: их аппетиты значительно превышают возможности «поляны», как они называют Россию. Команд и людей с доильными аппаратами, так скажу, больше, чем коров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
22:45 06.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Народ желает справедливости. (он не против централизации власти).
> 2. Лужков и его команда показывают Путину свои возможности
> 3. Путин показывает Лужкову, что он не всесилен в Москве.
quoted1

Народ, желающий справедливости, - это пока зритель и действующим лицом может стать ещё нескоро, когда реально начнут погибать близкие люди, думаю, что не раньше.
> Идут игры, вместо того, чтобы удовлетворить желания народа о справедливости власти.
> Вот эти вот понты власти, могут привести к отставке и Путина и Лужкова.
> Вы с этим согласны?
quoted1

Я пока совершенно не представляю, как в стране принимаются влияющие на общественное устройство решения.
Коллегиально, артельно, кланово и потом идёт какое-то усреднение результата, \"тёрки\" с демонстрацией, своеобразное нормирование?

Кто (в общих словах) может принять обязательное к исполнению решение о таких отставках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:24 15.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто (в общих словах) может принять обязательное к исполнению решение о таких отставках?
quoted1


Существенно влияют на принятие решений обязательства, данные нынешним политическим руководством, в том числе и по согласованию назначения руководителей ключевых ведомств, по этим обязательствам.

На исполнение решений существенно влияют, в том числе и кадры, проведенные кланами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
19:24 15.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Существенно влияют на принятие решений обязательства, данные нынешним политическим руководством, в том числе и по согласованию назначения руководителей ключевых ведомств, по этим обязательствам.
>
> На исполнение решений существенно влияют, в том числе и кадры, проведенные кланами.
quoted1

На мой взгляд, картина удручающая... Хозяина нет.
\"Коли изба - без запора, то и свинья в ней бродит\".

Человек - существо разумное, способное выработать такую форму порядка, которая может обеспечивать его безопасность, вытекающую из безопасности всего общества.

Для того, чтобы осуществить неоппозиционное движение нужна воля разумных людей, имеющих известные возможности её проявить. Есть ли с этим проблемы, Николай Сергеевич?

Ссылка Нарушение Цитировать  
09:43 16.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек - существо разумное, способное выработать такую форму порядка, которая может обеспечивать его безопасность, вытекающую из безопасности всего общества.
quoted1

Вот такую реплику знающего человека услышал: \"«Израиль себе не хозяин. Сомневаюсь что хозяева в Вашингтоне.». Лондон был и остается держателем акций государства Израиль. Культура управления уходит своими корнями в очень далекое прошлое. \"Провязвнность\" мира, практически всегда спасала его от полномасштабных войн.

Важно на чью пользу работает «провязанность» мира. Очевидно, не в нашу пользу.

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы осуществить неоппозиционное движение нужна воля разумных людей, имеющих известные возможности её проявить.
quoted1

Нация, как море, живут по своим природным законам. Политики пробуют оседлать волну и прокатиться на ее гребне. Вошло в правило, что оседлать волну, это стало главным. Все прожектора и камеры направлены на показ этих трюков. Шоу поустарело, подустали шоумены, уже мало кому интересны искусственно, рукотворно подымаемые волны. Мертвый штиль на море – предвестник бури. Вот тогда пойдут настоящие волны.

Мы живем в канун больших перемен. Неоппозиционные движение, в такие периоды, выставляют тех, кто только и может удержаться на волнах бури. У природы свой режиссер. Кто и откуда выйдет, трудно предсказать. Ясно одно, древняя культура управления не устарела, помельчали управляющие, и уж совсем стали клоунами их помощники.

Можно понять ветеранов управления, таких как сенатор США Маккейн, которые с тревогой смотрят в будущее. Когда даже на должность генерала назначить некого. В России, в этом отношении, ситуация еще печальнее.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
22:15 16.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот такую реплику знающего человека услышал: \"«Израиль себе не хозяин. Сомневаюсь что хозяева в Вашингтоне.». Лондон был и остается держателем акций государства Израиль. Культура управления уходит своими корнями в очень далекое прошлое. \"Провязанность\" мира, практически всегда спасала его от полномасштабных войн.
quoted1

Если спасала от полномасштабных, значит обеспечивала менее масштабные войны, своеобразная симметрия естества.
> Важно на чью пользу работает «провязанность» мира. Очевидно, не в нашу пользу.
quoted1

Не в нашу, но это теперь, - к лучшему.
> Нация, как море, живут по своим природным законам. Политики пробуют оседлать волну и прокатиться на ее гребне. Вошло в правило, что оседлать волну, это стало главным. Все прожектора и камеры направлены на показ этих трюков. Шоу поустарело, подустали шоумены, уже мало кому интересны искусственно, рукотворно подымаемые волны. Мертвый штиль на море – предвестник бури. Вот тогда пойдут настоящие волны.
quoted1

\"Мёртвый штиль\" в общественном пространстве - это время переоценки ценностей.
Если судить по состоянию умов, этому периоду должны предшествовать впечатляющие события, не обязательно масштабные, но оставляющие глубокие следы в душах.
К сожалению, для переориентации сознания людям нужны потрясения, нечто вроде 11сентября, взрыва жилых домов или железнодорожных катастроф..
> Мы живем в канун больших перемен. Неоппозиционные движения, в такие периоды, выставляют тех, кто только и может удержаться на волнах бури. У природы свой режиссер. Кто и откуда выйдет, трудно предсказать. Ясно одно, древняя культура управления не устарела, помельчали управляющие, и уж совсем стали клоунами их помощники.
quoted1

Не могу согласиться, древняя культура управления, основанная на эксплуатации того, что есть, полностью выработала свой ресурс, т.е морально устарела и никакие косметические усовершенствования её уже реанимировать не смогут. Такие попытки и должны выглядеть жалко и комично, по-балаганному.

Неоппозиционное движение есть первые шаги к отысканию новой стратегии формирования процессов в общественно-естественном пространстве.
Опыту впервые предстоит потесниться в пользу предвидения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:12 20.06.2010
Вот уровень региональных политиков. Это не только в Киргизии такая элита, с некоторыми вариациями, и в регионах РФ.

Послушайте. http://mikser.livejournal.com/167376.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
23:16 20.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот уровень региональных политиков. Это не только в Киргизии такая элита, с некоторыми вариациями, и в регионах РФ.
quoted1

А разве в Центре она не такова по существу?
Это - реальные плоды советской кадровой политики.

Гарантии личной безопасности -----> свойствО ----> верхоглядство и звездохватство ---->нарастающая глупость и сведение действий к попыткам схватить удачу за хвост, которые становятся всё более жалкими и комичными
---->осознание или ощущение этого и готовность \"уносить ноги\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:58 20.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> А разве в Центре она не такова по существу?Это - реальные плоды советской кадровой политики.
quoted1

Центральная администрация России сохранила, передала, опыт управления. Является одним из мировых центров управления, в то время как региональные лидеры, региональные элиты как таковыми центрами управления не являются.

Тайны управления оберегаются, не распространяются. Есть несколько школ управления. Посвящены в тайны управления очень не многие. Технологии управления значительно сложнее, чем, например, современная военная техника, современная наука. Сокращение числа центров управления, этих древнейших школ управления, ведет к глобализации.

Основная задача центров управления, это установка транспортов для транспортировки тонких энергий в свой энергетический котел. Принято считать, что на земле осталось 8 центров управления, но как мне видится, их осталось значительно меньше.

Не вижу смысла бороться с глобализацией, т.е. процессами, которые приведут к тому, что останется один центр управления. Это естественный процесс. К этому мир идет уже не одно тысячелетие. Есть смысл только в одном: переключения транспортов энергетических котлов мировых центров управления на, назову так, «наш» энергетический котел. Для этого нужна Иллюзия (идеология). У России пока еще есть возможность. Иначе наша элита будет так же «обрезана» от опыта управления, станет такого же уровня как элиты «киргизий», с вынутым мозгом и душой. Придорожная пыль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
10:03 21.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве в Центре она не такова по существу?Это - реальные плоды советской кадровой политики.

>Центральная администрация России сохранила, передала, опыт управления. Является одним из мировых центров управления, в то время как региональные лидеры, региональные элиты как таковыми центрами управления не являются.

Об управлении чем идёт речь? Текущей ситуацией?
\"Управляющий\", на мой взгляд, должен понимать:

____1. Что такое - управление
____2. Чем он хочет управлять.
____3. Чем он может управлять.
____4. Почему эти объекты не совпадают.
____5. Что нужно для уменьшения области несовпадения.

____6. Без чего невозможна оптимизация управления.

>Тайны управления оберегаются, не распространяются.

Это представляется невозможным, ведь осуществляются же управляющие действия и видны результаты этих действий.
О \"тайнах управления\" можно сказать, что они \"шиты белыми нитками\".

>Есть несколько школ управления. Посвящены в тайны управления очень немногие. Технологии управления значительно сложнее, чем, например, современная военная техника, современная наука. Сокращение числа центров управления, этих древнейших школ управления, ведет к глобализации.

Скорее, указывает на процесс \"глобализации\".
К глобализации ведёт недостаток у субъектов управления чувства меры и то обстоятельство, что управление не является высшей целью этих субъектов.

>Основная задача центров управления, это установка транспортов для транспортировки тонких энергий в свой энергетический котел. Принято считать, что на земле осталось 8 центров управления, но как мне видится, их осталось значительно меньше.

Мне кажется, что в этой терминологии нет особого смысла.
Сохранение, преумножение, расширение зоны собственного влияния на недалёкие умы - их задача


>Не вижу смысла бороться с глобализацией, т.е. процессами, которые приведут к тому, что останется один центр управления. Это естественный процесс. К этому мир идет уже не одно тысячелетие.

Это - естественный процесс, имеющий определённую направленность, - УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ДЕГРАДИРУЕТ.

Развивающаяся в условиях недостатка знаний и понимания система должна усложняться, а не упрощаться.


>Есть смысл только в одном: переключения транспортов энергетических котлов мировых центров управления на, назову так, «наш» энергетический котел.

Но в таком случае нам придётся отказаться от идеи неоппозиционного движения, т.к. изменение направления движения тонких энергий по сути своей является оппозиционным.


> Для этого нужна Иллюзия (идеология).

Можно пойти другим, не оппозиционным путём, а именно, - углублять своё понимание происходящего.
Это - неистощимый ресурс. Почему мы не хотим им воспользоваться?

>У России пока еще есть возможность.
Действительно, есть.


>Иначе наша элита будет так же «обрезана» от опыта управления, станет такого же уровня как элиты «киргизий», с вынутым мозгом и душой. Придорожная пыль.

Самоизолировшаяся \"элита\" - это сообщество \"самодостаточных\" и самодовольных, обречённое стать пылью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:38 21.06.2010

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> \".К глобализации ведёт недостаток у субъектов управления чувства меры и то обстоятельство, что управление не является высшей целью этих субъектов.
quoted1

На идущие процессы глобализации показывают факты уничтожение в регионах планеты национальных элит, низведение элит до уровня \"киргизских менеджеров управления\".

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Это - естественный процесс, имеющий определённую направленность, - УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ДЕГРАДИРУЕТ.
quoted1

Само по себе деградирует, или кто-то помогает?


Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в таком случае нам придётся отказаться от идеи неоппозиционного движения, т.к. изменение направления движения тонких энергий по сути своей является оппозиционным.
quoted1


Вот тут как раз и \"зарыт\" секрет. Неоппозиционность развитию, совершенствованию человеческих отношений и определяет, кто оппозиция, кто нет. России нужна идеология способная ответить на вызовы времени, прежде всего, в этом направлении, направлении глобализации.


Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно пойти другим, не оппозиционным путём, а именно, - углублять своё понимание происходящего.Это - неистощимый ресурс. Почему мы не хотим им воспользоваться?
quoted1


Иллюзии являются фундаментом, сутью человеческого существования. Это как реактор системы, системы значительно выходящей за пределы человеческого мира. В центре всего этого человек и его иллюзии. Если сравнить, это с развитием бабочки, то человечество сейчас на уровне развития кокона. Научившись управлять энергией иллюзий, человечество обретет крылья, второе дыхание своего развития. Сейчас, как я это вижу, у человечества внешнее управление, через энергетические поля, питаемые энергией от иллюзий.


Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Самоизолировшаяся \"элита\" - это сообщество \"самодостаточных\" и самодовольных, обречённое стать пылью.
quoted1

Да. Отключение от энергетического котла приводит к распылению, исчезновению элиты. Сама, как правило, она не отключается. Её отключают.

Зная, как это делается, сегодня можно выключить очень многие региональные элиты, за исключением элит нескольких государств, сосчитать которых можно на пальцах одной руки. Почему выключение или переключение не происходит массово? «Игра» элит, которых можно сосчитать на пальцах одной руки, этому препятствует, тем, что все ресурсы «посвященных» внутри элит заняты взаимным сдерживанием.

Вообще, если появится еще один центр управления, то он переключит или выключит все правящие элиты, в том числе и тех, кого можно пересчитать на пальцах одной руки. Так как они взаимно блокированы. Вот в такое интересное время мы живем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
00:05 22.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:

>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это - естественный процесс, имеющий определённую направленность, - УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ДЕГРАДИРУЕТ.
>
> Само по себе деградирует, или кто-то помогает?
quoted1

В известном смысле - само по себе. Если выбирается порочная стратегия управления процессами в общественном пространстве, то система отношений будет деградировать, а за ней и система управления, но, разумеется, опосредовано.

>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но в таком случае нам придётся отказаться от идеи неоппозиционного движения, т.к. изменение направления движения тонких энергий по сути своей является оппозиционным.

> Вот тут как раз и \"зарыт\" секрет. Неоппозиционность развитию, совершенствованию человеческих отношений и определяет, кто оппозиция, кто нет.

С этим согласен, но говорилось-то о принятии разрушительной стратегии упрощения системы управления, - глобализации управления.

Вообще говоря, оппозиция предполагает принятие стратегии управления, но может не соглашаться с тактикой, причём, особое место занимает кадровый вопрос, - кому будут доставаться лучшие куски?

Неоппозиционность же не приемлет саму стратегию, проводимую \"управленцами\".

>России нужна идеология способная ответить на вызовы времени, прежде всего, в этом направлении, направлении глобализации.

В чём заключается суть глобализации?
В том, что поставлена некой группировкой цель, - обеспечить себя всеми возможными ресурсами
с тем, чтобы устранить возможных конкурентов в борьбе за господство на планете, при этом выбирается самодовольная тактика оглупления общественной среды, в то время как Природа разумеет противоположное, - развитие в борьбе.

Ясно, что новая, неоппозиционная стратегия должна быть направлена в сторону развития мышления людей.

>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно пойти другим, не оппозиционным путём, а именно, - углублять своё понимание происходящего.Это - неистощимый ресурс. Почему мы не хотим им воспользоваться?

>Иллюзии являются фундаментом, сутью человеческого существования. Это как реактор системы, системы значительно выходящей за пределы человеческого мира. В центре всего этого человек и его иллюзии. Если сравнить, это с развитием бабочки, то человечество сейчас на уровне развития кокона. Научившись управлять энергией иллюзий, человечество обретет крылья, второе дыхание своего развития. Сейчас, как я это вижу, у человечества внешнее управление, через энергетические поля, питаемые энергией от иллюзий.

Это - фантазии. Энергию человек получает благодаря иерархии приоритетов его представлений.
Иллюзии следует различать по степени их иллюзорности.


Максимальные возможности скрываются в областях, приближенных к Истине, чем адекватнее представления людей, тем большие возможности предоставляет им Природа.
>
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
>> Самоизолировшаяся \"элита\" - это сообщество \"самодостаточных\" и самодовольных, обречённое стать пылью.
>
> Да. Отключение от энергетического котла приводит к распылению, исчезновению элиты. Сама, как правило, она не отключается. Её отключают.
quoted1

Вернее было бы сказать, что её отключает Жизнь, побеждённый всегда неправ.
>
> Зная, как это делается, сегодня можно выключить очень многие региональные элиты, за исключением элит нескольких государств, сосчитать которых можно на пальцах одной руки. Почему выключение или переключение не происходит массово? «Игра» элит, которых можно сосчитать на пальцах одной руки, этому препятствует, тем, что все ресурсы «посвященных» внутри элит заняты взаимным сдерживанием.
quoted1

Вот и хорошо, что они заняты пустой тратой энергии. Время созидать и накапливать энергию.
>
> Вообще, если появится еще один центр управления, то он переключит или выключит все правящие элиты, в том числе и тех, кого можно пересчитать на пальцах одной руки. Так как они взаимно блокированы. Вот в такое интересное время мы живем.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    НЕ оппозиционное движение.. >Понимаю так, что нет пока полной ясности в расстановке конкретных сил.Почему же нет. Есть. ...
    NOT the opposition movement.. Why not. There is. Diaspora, the former republics of the USSR, since its influence in the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия