Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

НЕ оппозиционное движение.

  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
08:45 01.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Движение в сторону человечности и есть неоппозиционное движение.
>
> Снова с Вами соглашусь. Неоппозиционное движение (такое написание, употребленное Вами, интереснее), как явление, существовало всегда.
quoted1

К сожалению, вынужден снова с вами не согласиться, Николай Сергеевич, поскольку
неоппозиционное движение - это, прежде всего движение умов, развитие взглядов, совершенствование мировоззрения.
А здесь сложилось крайне тяжёлое положение, существующая направленность культуры ведёт к уже очевидному оглуплению масс индивидов, к тому, что человек незаметно для себя возвращается к своим волосатым предкам.

>В последние десятки лет оно сыграло весьма существенную роль в жизни нашего государства. Мы с Вами понимаем это, мы представляем, какими ресурсами оно обладало и обладает по настоящее время.

Да бог с ним, с государством. Что такое государство без людей? Вздор, достойный кунсткамеры, не более того.
Люди, их умы и способности - вот главный ресурс цивилизации, но этого уже не понимают и не хотят понять, что характерно.

>Вопрос, надо оформлять неоппозизионное движение, надо ставить «на этой реке мельницу». Из самого названия видно: новая позиция. И эта позиция в сторону развития человечества, а не его деградации. Русские всегда придумывали сами или доводили до совершенства то, что придумывалось на Западе или Востоке.

Сейчас надо не придумывать, а научиться понимать, с пониманием у нас всегда было плохо, в противном случае мы жили бы иначе.
Научимся понимать и сможем стать обществом, понимание способно объединять людей, как ничто другое.
Но для того, чтобы начать учиться понимать, необходимо прежде признать факт отсутствия понимания, а это для всех нас - известный камень преткновения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:18 01.06.2010
Не только российский человек, куда-то возвращается. На дворе не эпоха просвещения, и я, и Вы это понимаем.

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> неоппозиционное движение - это, прежде всего движение умов, развитие взглядов, совершенствование мировоззрения.
quoted1

Сказал Вам, что неоппозиционное движение, как факт, существует. Обладает очень значительными ресурсами и корректирует деятельность \"деятельных\" с их системой партий, гос.ресурсов, выборов и прочих инструментов легитимности.

Пример. Корректирование, а по некоторым позициям даже сворачивание «НЭПа». Только на этом примере можно, плюс-минус, предположить какие ресурсы имеет неоппозиционное движение. Если неоппозиционное движение, выставит команду и лидера, то рейтинг этого человека будет на порядки превышать суммарный рейтинг сегодняшних лидеров \"деятельных\".

Вопрос, надо это делать? выйти из тени, или по-прежнему оставаться в тени. Назначить в публичную политику уже новую команду «деятельных» и, постепенно, теперь уже на нее переложить ответственность за проводимую внутреннею и внешнюю политику. Вот так оно и будет. Неоппозиционое движение останется в тени, за кулисами.

Кого, какие политические силы Вы бы предложили в новую команду «деятельных»?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
17:06 01.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос, надо это делать? выйти из тени, или по-прежнему оставаться в тени. Назначить в публичную политику уже новую команду «деятельных» и, постепенно, теперь уже на нее переложить ответственность за проводимую внутреннею и внешнюю политику. Вот так оно и будет. Неоппозиционое движение останется в тени, за кулисами.
>
> Кого, какие политические силы Вы бы предложили в новую команду «деятельных»?
quoted1

Выходить из тени нет никакого резона, но нужно оформить и откорректировать концепцию жизнедеятельности неоппозиционного движения, соответственно ей выделить, наконец, национальную идею, удовлетворяющую наш народ и предполагающую его развитие.
Надобно также отказаться от свойства и кумовства в кадровом вопросе и привлекать к делу талантливых людей, которых в перспективе надо искать ещё в детской среде и помогать им развивать их природные дарования.

Что касается конкретики, то я далёк от неё. Сфера моих интересов - общие вопросы и их связь с человеческими натурами. Готов помочь в плане консультаций по \"идеологии\" и персоналиям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:51 01.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> перспективе надо искать ещё в детской среде и помогать им развивать их природные дарования.
quoted1

Это уже легализовано. К сожалению. Как это работает мы видим на многих примерах.

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Выходить из тени нет никакого резона, но нужно оформить и откорректировать концепцию жизнедеятельности неоппозиционного движения, соответственно ей выделить, наконец, национальную идею, удовлетворяющую наш народ и предполагающую его развитие.
quoted1

Нам так же очевидно, что нынешние \"деятельные\" стали интересны только сами себе.

Есть смысл дать выпрямиться пружине русского народного ожидания. Собрать 2-10 номера из русских национальных организаций и движений и поставить их на место нынешних \"деятельных\". Нам всем очевидно, болото политической российской жизни приводит к деградации по всем показателям. Решительность этих новых \"деятельных\" пересажать всех \"бюрократов и коррупционеров\" можно регулировать органами. Но кого-то надо будет отдать. Это не большая цена за российское единство и выход из политического болота.

Как смотрите, если провести собрание русских патриотов и националистов без их первых номеров в организациях, и конечно же без шовинистов финобалтийских расистов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
00:16 02.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:

>Нам так же очевидно, что нынешние \"деятельные\" стали интересны только сами себе.
>
> Есть смысл дать выпрямиться пружине русского народного ожидания. Собрать 2-10 номера из русских национальных организаций и движений и поставить их на место нынешних \"деятельных\".
quoted1

Здесь я вижу два серьёзных момента:
1. 2-10 номера должны обладать теми качествами, которые необходимы для корректной постановки задач и их успешного решения. Определяющей здесь является способность непрестанно обучаться, этого будет требовать дело.
У меня же сложилось мнение, что национально-патриотический сектор нашего общества за 20 лет ничему не научился, что кажется невероятным(?!)

2. Как производить перестановку, - технический вопрос, в котором я некомпетентен.

>Нам всем очевидно, болото политической российской жизни приводит к деградации по всем показателям. Решительность этих новых \"деятельных\" пересажать всех \"бюрократов и коррупционеров\" можно регулировать органами. Но кого-то надо будет отдать. Это не большая цена за российское единство и выход из политического болота.

Из болота, безусловно, надо выбираться.

>Как смотрите, если провести собрание русских патриотов и националистов без их первых номеров в организациях, и конечно же без шовинистов финобалтийских расистов?

Для того, чтобы провести собрание необходимо иметь ясное представление об аудитории,
о настроении умов, об уровне понимательной способности, о степени её убеждённости и искренности. К примеру, многие патриоты твёрдо верят в благостность того, что медленно, но верно разрушает общество, переубедить их - задача не из простых, быть может, даже - непосильная... для честного человека.

Для того, чтобы выбраться из болота политической жизни необходимо понимание, готовность совершенствовать свои взгляды, убеждённость же, напротив, вредна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:31 02.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Как производить перестановку, - технический вопрос, в котором я некомпетентен.
quoted1

Можно так: Одобряется сценарий совершенствования. Органы начинают заниматься, ставшими интересными только самим себе, «деятельными». Константин Эрнст назначается послом в республику Казахстан. На государственном ТВ начинаются обсуждения сценария совершенствования демократии с привлечением команд русских и патриотических движений из числа умеренных. ТВ становится главным генератором обновления. Минюст регистрирует партию «общероссийского народного (демократического) собрания». Президентская вертикаль (личные представители в регионах) дистанцируются от губернаторов, получают в свое подчинение суды, юстицию и всех силовиков, кроме разоруженных: муниципальной милиции и «ОМОНа», которые передаются в прямое подчинение губернатором. В регионах запускается сценарий «анти сепаратисткой и анти коррупционной направленности». Через полтора года «общероссийское народное собрание» побеждает на выборах. Можно жестче, через «управляемый шторм». В обоих случаях гарантированы выборы - легитимность власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:36 02.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. 2-10 номера должны обладать теми качествами, которые необходимы для корректной постановки задач и их успешного решения. Определяющей здесь является способность непрестанно обучаться, этого будет требовать дело.
quoted1

2 -10 номера это, как правило, дисциплинированные, хорошие исполнители. Если они примут предложенный им сценарий, то они его реализуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
21:45 02.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Как производить перестановку, - технический вопрос, в котором я некомпетентен.
quoted2
>Можно так: Одобряется сценарий совершенствования.
> Органы начинают заниматься, ставшими интересными только самим себе, «деятельными». >Константин Эрнст назначается послом в республику Казахстан. На государственном ТВ начинаются обсуждения сценария совершенствования демократии с привлечением команд русских и патриотических движений из числа умеренных. ТВ становится главным генератором обновления. Минюст регистрирует партию «общероссийского народного (демократического) собрания». Президентская вертикаль (личные представители в регионах) дистанцируются от губернаторов, получают в свое подчинение суды, юстицию и всех силовиков, кроме разоруженных: муниципальной милиции и «ОМОНа», которые передаются в прямое подчинение губернатором. В регионах запускается сценарий «анти сепаратисткой и анти коррупционной направленности». Через полтора года «общероссийское народное собрание» побеждает на выборах. Можно жестче, через «управляемый шторм». В обоих случаях гарантированы выборы - легитимность власти.
quoted1

Николай Сергеевич, мне не вполне понятно :
1. В результате какого начального управляющего сигнала начинает двигаться вся \"исполнительная машина\"?

2. Если всё так просто и доступно, почему же прежде эти меры не были реализованы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
04:09 03.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Если всё так просто и доступно, почему же прежде эти меры не были реализованы?
quoted1

Как говориться не созрела тема. Да и, тоже, как говориться, петух жареный в одно место не клюнул.


Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> . В результате какого начального управляющего сигнала начинает двигаться вся \"исполнительная машина\"?
quoted1

Как это было при исполнении сценария \"перестройки\"? Ознакомление со сценарием, далее сигнал с останкинской башни. Походу корректировка \"деятельных\", и команды исполнителей. Что-то было не натурально? Если только искусственные дожди, чтобы сократить иной раз количество участников действ, а в остальном комар носа не подточит.

И еще.
У «несогласных», «новой России» батарейка слабая, да и финансируются они как раз теми, кто не хотел бы в России перемен к лучшему. Поэтому ставить их по центру сцены не имеет смысла. Но поучаствовать им дать надо. И показывать их надо тоже широко. Национальные и патриотические демократические движения надо ставить в центре сцены.

Как Вы считаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
07:28 03.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В результате какого начального управляющего сигнала начинает двигаться вся \"исполнительная машина\"?
quoted2
>Как это было при исполнении сценария \"перестройки\"? Ознакомление со сценарием, далее сигнал с останкинской башни. Походу корректировка \"деятельных\", и команды исполнителей. Что-то было не натурально? Если только искусственные дожди, чтобы сократить иной раз количество участников действ, а в остальном комар носа не подточит.
quoted1

Я вижу здесь существенную разницу, - снизу кажется, что прежде у нас на первом уровне влияния на процессы в обществе не было теневых фигур , все активные участники действия были принципиально открыты и для зрителя.
Все участники действий знали, кто есть кто.
Это - ошибочное мнение, обман зрения?

Вопросы, -
1. Теперь тоже знают, только центры влияния стали мельче и их стало больше (и их уже не видно \"из зала\")?

2. Организации тоже можно считать одним из источников влияния?
Развернуть начало сообщения


> У «несогласных», «новой России» батарейка слабая, да и финансируются они как раз теми, кто не хотел бы в России перемен к лучшему. Поэтому ставить их по центру сцены не имеет смысла. Но поучаствовать им дать надо. И показывать их надо тоже широко. Национальные и патриотические демократические движения надо ставить в центре сцены.
>
> Как Вы считаете?
quoted1

В целом - да, но нужно иметь в виду, что всё происходящее на сцене должно быть максимально поучительно для народа. Необходимо заботиться о хорошо продуманной последовательности действий, чтобы получить нужный эффект.
Для того, чтобы оставаться людьми, мы должны постоянно учиться.

Ссылка Нарушение Цитировать  
19:39 04.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Теперь тоже знают, только центры влияния стали мельче и их стало больше (и их уже не видно \"из зала\")?2. Организации тоже можно считать одним из источников влияния?
quoted1

Значительно больше, и это очевидно. Причина прежде всего в запрете на публичную политическую деятельность.

Организации, если они подкреплены значительными ресурсами, то это ведущие игроки. и не только на политическом поле.


Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> В целом - да, но нужно иметь в виду, что всё происходящее на сцене должно быть максимально поучительно для народа.
quoted1

Народ, его традиции всегда мудрее и народ жизнеспособнее. Беспредельщикам стоило бы спилить мушку. Помните, как в анекдоте из 90-х: «Джон, ты бы спилил мушку».

«Нэп» заканчивается, но есть ли ресурсы для проведения модернизации? Есть понты, бонопартщина, коррупция в верхах, а в низах массовая безработица, сепаратистские настроения, и не только в самодостаточных регионах.

Как будут, как могут развиваться события обновления снизу, если они начнутся из народных глубин, как вы думаете? Понятно, что оседлать «волну» тут же попытаются зарубежные политтехнологи.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
23:49 04.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:

>Как будут, как могут развиваться события обновления снизу, если они начнутся из народных глубин, как вы думаете? Понятно, что оседлать «волну» тут же попытаются зарубежные политтехнологи.

Снизу, на мой взгляд, процесс обновления начаться сам собой не может, только при достаточной подпитке ресурсами. Внизу живут, по преимуществу, одним днём.
Расставаться с ресурсами ради журавля в небе у нас будут неохотно. \"Авось, и так как-нибудь всё устроится\", авось же делу - не помощник.

Получается, что теперь положение в стране упрощено почти до предела, передвижение ресурсов вкупе с комбинационным мышлением может определить успех любого предприятия.

Надо бы поставить деятельных перед выбором, пред сомнительным выбором и использовать выгоды неустойчивого состояния.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:19 05.06.2010
Если говорить о сценаристах и режиссерах, можно вот посмотреть, подходит на эту роль Д. Кудрявцев?

Демьяна Кудрявцева – генерального директора издательского дома «Коммерсант», человека с двойным киргизо-израильским гражданством и обширными связями в высших российских кругах.

Некоторые считают, что он сыграл одну из ключевых ролей в организации цветных революций на Украине и в Грузии, в частности, он выступил координатором деятельности радикального грузинского движения «Кмара».

Сегодня Кудрявцев работает Генеральным директором «Коммерсанта». Хозяином издательского дома является Алишер Усманов. «Коммерсант» мощный российский холдинг под его началом, несколько новых журналов и в ближайшее время, возможно, подомнет несколько крупных радиостанций. Аналитики предсказывают, что в самое ближайшее время Издательский дом «Коммерсант» со всеми своими сателлитами войдет в состав «News Corporation».

В 2001 году Д. Кудряыцеву было отказано в гражданстве, он был выдворен из России. 2006 году вернулся. В начале декабря 2009 года у киргизо-израильского гражданина Д. Кудрявцева закончилась рабочая виза, разрешение на работу и регистрация в городе Москве. Но вот как-то он работает. Как-то и кто-то помогает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:30 05.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>Надо бы поставить деятельных перед выбором, пред сомнительным выбором и использовать выгоды неустойчивого состояния.


Похоже они тоже чему-то научились
Посмотрите как активно создают лично себе оппозицию, на примере, темы господина Лимонова, с его 31 днем на Триумфальной площади. Как все деятельные вчерашнего, сегодня как бы у очень важного дела. Как бы вот они весы, а вот они чаши. Сними с государственной чащи весов деятельных и как бы, «что тогда получится». Прямо сами об этом не говорят, но уж очень широко показывают и, видно же, ставят этот вопрос в голове россиян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
10:57 05.06.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Если говорить о сценаристах и режиссерах, можно вот посмотреть, подходит на эту роль Д. Кудрявцев?
> В 2001 году Д. Кудряыцеву было отказано в гражданстве, он был выдворен из России. 2006 году вернулся. В начале декабря 2009 года у киргизо-израильского гражданина Д. Кудрявцева закончилась рабочая виза, разрешение на работу и регистрация в городе Москве. Но вот как-то он работает. Как-то и кто-то помогает.
quoted1

______Понимаю так, что нет пока полной ясности в расстановке конкретных сил.
А есть ли ясность на принципиальном уровне, в общих чертах?

_______Если рассматривать этот форум, то здесь почти все агенты работают так или иначе на Мировой Порядок, т.е. их деятельность имеет стратегически разрушительный характер.
Их задача развалить фундаментальные строения в российском общественном пространстве и построить \"потёмкинские деревни\".
Об этом свидетельствуют принципы, которым они следуют. А на такое свидетельство можно положится, как ни на что другое.

______На мой взгляд, следует разбить влиятельную область пространства наших общественных отношений на части, характеризующиеся РАЗНЫМИ СИСТЕМАМИ ПРИНЦИПОВ, и посмотреть, что тут можно сделать, осмысленно выбрать оптимальную стратегию.
______После этого многое должно проясниться и персоналии начнут группироваться в соответствующих секторах. Ясность видимой картины может позволить в дальнейшем многое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    НЕ оппозиционное движение.. >Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:>>Движение в сторону человечности и есть ...
    NOT the opposition movement.. >Commoner wrote (a) in response to the message: >> The movement toward humanity is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия