> А мы должны принять единое и КОРРЕКТНОЕ определение \"безопасности\", без этого дальше ничего нельзя делать.Предполагаю, что \"безопасность общества\" может оказаться стержневым представлением для людей. Хотелось бы услышать это определение от профессионалов безопасности.
Я не профессионал, но думаю, безопасность общественная прежде всего может выражаться в уровне защищенности личности общества преимущественно от внутренних угроз, несущих опасный характер для этого общества. По-моему, первоначально, следует определиться с внутренней угрозой...
23:07 24.05.2010
Agata писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мы должны принять единое и КОРРЕКТНОЕ определение \"безопасности\", без этого дальше ничего нельзя делать.Предполагаю, что \"безопасность общества\" может оказаться стержневым представлением для людей. Хотелось бы услышать это определение от профессионалов безопасности.
>Я не профессионал, но думаю, безопасность общественная прежде всего может выражаться в уровне защищенности личности общества преимущественно от внутренних угроз, несущих опасный характер для этого общества. > По-моему, первоначально, следует определиться с внутренней угрозой...
Прежде всего нам необходимо определиться с понятием \"безопасность\", и лишь затем переходить к рассмотрению представления \"безопасность общества\".
Термин \"защищённость\" нас ни коим образом устроить не может, он вносит лишнюю путаницу.
02:39 29.05.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
Так ваши пограничники считали и политики c экономистами. Чем это закончилось? Желающих россиян провести отпуск в Украине на порядки поубавилось. Уж извините за простецкое объяснение.
02:45 29.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>А мы должны принять единое и КОРРЕКТНОЕ определение \"безопасности\", без этого дальше ничего нельзя делать.Предполагаю, что \"безопасность общества\" может оказаться стержневым представлением для людей. Хотелось бы услышать это определение от профессионалов безопасности.
Я бы так не стал обобщать. Не стал бы вмешиваться в представления всего общества РФ о безопасности. Это ошибка всех оппозиционным партиям, является одной из нескольких главных причин их поражения.
Меня бы волновало только безопасность НЕ оппозиционного движения, безопасность его членов. Все остальное это риторика. (вставил пропущенное \"НЕ\") Н.С.
02:53 29.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Прежде всего нам необходимо определиться с понятием \"безопасность\", и лишь затем переходить к рассмотрению представления \"безопасность общества\".
По моему мнению \"безопасность общества\", это далекая перспектива. Например, мы еще не купили корову, а начинаем думать, как защитить ее будущих телят от волков. Не возражаю, что думать об этом надо. Но все же для начала надо купить корову. По ходу решим и по защите телят.
Время то зачем терять? Самое время подошло, и цены не высокие и «весна» на пороге. Надо покупать корову. Создавать НЕ оппозиционное движение. О его \"безопасноси\", \"интересах\" думать.
10:07 29.05.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мы должны принять единое и КОРРЕКТНОЕ определение \"безопасности\", без этого дальше ничего нельзя делать.Предполагаю, что \"безопасность общества\" может оказаться стержневым
>Я бы так не стал обобщать. Не стал бы вмешиваться в представления всего общества РФ о безопасности. Это - ошибка всех оппозиционных партий, является одной из нескольких главных причин их поражения.
> > Меня бы волновала только безопасность оппозиционного движения, безопасность его членов. Все остальное - это риторика.
Николай Сергеевич, нам надо быть последовательными и называть вещи своими именами, иначе запутаемся и утонем в трясине некомпетентности. Тема называется \"НЕ оппозиционное движение\", почему мы вдруг заговорили об \"оппозиционных партиях\" и \"оппозиционном движении\"?
Далее, обобщение - это средство постижения устройства Мира. Зачем нам добровольно ограничивать себя в том, что является нашим главным ресурсом? Это - не в наших интересах. И мы не вмешиваемся в представления всего общества РФ о безопасности. Мы хотим иметь своё, адекватное представление о предмете, относительно которого мы недавно пришли к согласию. --->
>>Поэтому в качестве цели неоппозиционного движения я бы предложил восстановление системы безопасности нашего общества.
>Удачно сформулировали.
> Принимается, без каких либо \"но\".
10:31 29.05.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего нам необходимо определиться с понятием \"безопасность\", и лишь затем переходить к рассмотрению представления \"безопасность общества\".
>По моему мнению \"безопасность общества\", это далекая перспектива. Например, мы еще не купили корову, а начинаем думать, как защитить ее будущих телят от волков. Не возражаю, что думать об этом надо. Но все же для начала надо купить корову. По ходу решим и по защите телят.
Пример с коровой неудачен, потому что уже неясно, нужна ли нам корова вообще. В настоящий момент \"корова\" - это \"восстановление системы безопасности нашего общества\", относительно которой мы, как теперь выясняется, легкомысленно договорились.
> Время то зачем терять?
Это - не простой вопрос. Если нам необходимо выполнить какую-то работу и выполнить её хорошо, то стоит потратить время на соответствующую подготовку необходимого инструмента. Это время не будет потерянным. Если же \"в спешке\" сэкономить на времени, то, возможно, из-за неудовлетворительного качества работы придётся всё переделывать заново.
> Самое время подошло, и цены не высокие и «весна» на пороге. Надо покупать корову. >Создавать НЕ оппозиционное движение. О его \"безопасности\", \"интересах\" думать.
Звучит странновато, надо заметить. А зачем, вообще, надо создавать \"НЕ оппозиционное движение\"?
17:48 29.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Тема называется \"НЕ оппозиционное движение\", почему мы вдруг заговорили об \"оппозиционных партиях\" и \"оппозиционном движении\"?
Приношу извинить. Следует читать так: НЕ оппозиционное движение.
18:14 29.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Если же \"в спешке\" сэкономить на времени, то, возможно, из-за неудовлетворительного качества работы придётся всё переделывать заново.
Всякое успешное движение, в истории человечества, в период своего развития и становление не имело в своей основе догм. В основе был простой и понятный, \"не написанный договор\" и вектор направления движения. Я эту особенность заметил для себя, посмотрев истории Европы, Азии и Америки, под этим углом.
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Звучит странновато, надо заметить. А зачем, вообще, надо создавать \"НЕ оппозиционное движение\"? >
Не оппозиционное движение, это люди, заключившие между собой договор с целью исполнения договора и достижения своих групповых и личных целей.
18:48 29.05.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Звучит странновато, надо заметить. А зачем, вообще, надо создавать \"НЕ оппозиционное движение\"?
>Не оппозиционное движение, это люди, заключившие между собой договор с целью исполнения договора и достижения своих групповых и личных целей.
Вот теперь как. Стало быть, да здравствует частный интерес!? Действительно, не оппозиционное общественное движение, но как же общество в целом? Бросаем его на произвол судьбы? Спасайся, кто может!?
И каковы будут групповые цели \"не оппозиционного движения\" и личные цели его участников? Они подлежат оглашению?
23:23 30.05.2010
Официально всех уведомляю, что вплоть до своего разбанивания каждый свободный день буду проводить спам-атаку на форум. А именно:
Движение Русского Националистического Коммунизма - Нация, Держава, Коммунизм!!! ВСЕ СЮДА!!! (ссылка в подписи)
Интересные темы форума:
Вопрос о построении коммунизма Армия РФ Воинские звания 18-24 годов О ядерном оружии, защите от него и боевых действиях с применением ЯО О Лаврентии Павловиче Берии
Загрузки (книги, песни и т. п.) Песня Александра Харчикова, Сталинский Марш
Книга Юрия Мухина, \"Убийство Сталина и Берия\"
Конституции разных стран (сборник, имеются нынешние РФ, КНДР и Белоруссия, а также Сталинская конституция СССР от 1936-го года)
Всё это и многое другое вы найдёте на сайте Движения Русского Националистического Коммунизма - ссылка в моей подписи.
02:01 31.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Вот теперь как. Стало быть, да здравствует частный интерес!?Действительно, не оппозиционное общественное движение, но как же общество в целом?Бросаем его на произвол судьбы? Спасайся, кто может!?И каковы будут групповые цели \"не оппозиционного движения\" и личные цели его участников?Они подлежат оглашению?
Я предложил. Все что на форуме, это есть это предложения к обсуждению. Я так это понимаю.
\"исполнения договора и достижения своих групповых и личных целей.\" Так живут во всех государствах. Точно такие же цели преследует любая, все, партии и движения.
Да, некоторые из них еще и заявляют о \"мире во всем мире\", и как правило, эти же партии начинаю строить мир при помощи войны.
Не возражаю против заявления \"за мир\", \"за счастье и процветания всех народов\". Не против этого и всегда с этим соглашусь. Соглашусь \"чтобы на марсе яблони цвели\". Но вот у меня нет возможностей, во всем их комплексе, что бы посадить на Марсе яблони. Но я не против, чтоб они там росли.
Попробовал объяснить.
02:09 31.05.2010
Токмакофф писал(а) в ответ на :
> Официально всех уведомляю, что вплоть до своего разбанивания каждый свободный день буду проводить спам-атаку на форум
По-моему забанивание, модерация, не помогает форумам - вообще.
Токмакофф если вы можете ставить свои сообщения на форуме обходя модерацию, баны, то зачем вам спамить? Пишите свои сообщения в обычном режиме, общайтесь с участниками форума. Я вообще не понимаю, зачем вам быть оппозицией модераторам. Объясните, зачем?
08:55 31.05.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на :
>\"исполнения договора и достижения своих групповых и личных целей.\" Так живут во всех государствах. Точно такие же цели преследует любая, все, партии и движения.
Вот поэтому я и против всех партий. Общественное пространство таким образом организовано Природой, что групповые интересы (то, что побуждает объединяться во внутреннее сообщество) всегда направлены против неосознаваемых интересов общества в целом ( оптимальных условий для развития общественного сознания).
Что это значит? А вот что, -
в действиях любой организованной группы или партии всегда есть составляющая, направленная в сторону обобезьянивания человеческого общества
.
Причём, чем больше групп и партий в обществе, тем меньше в нём остаётся человеческого, поскольку животные составляющие их действий суммируются. Теперь эта составляющая превзошла, наконец, все остальные и общество уже прямо движется в направлении, ---> НАЗАД, К ОБЕЗЬЯНЕ.
Это очевидно для всех, кто не увлечён чрезмерно \"деятельностью\" и потому способен смотреть на Мир без предубеждения...
Итак,
действия, обращённые против частного интереса как такового, направлены на очеловечивание общества.
Каждый должен решить, кто ближе его сердцу: Обезьяна или Человек.
Движение в сторону человечности и есть неоппозиционное движение. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------- -----
13:57 31.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Движение в сторону человечности и есть неоппозиционное движение.
Снова с Вами соглашусь. Неоппозиционное движение (такое написание, употребленное Вами, интереснее), как явление, существовало всегда. В последние десятки лет оно сыграло весьма существенную роль в жизни нашего государства. Мы с Вами понимаем это, мы представляем, какими ресурсами оно обладало и обладает по настоящее время.
Да, оно не каким образом не было оформлено как партия, не проводило съездов и не выбирало лидеров, но оно существовало как контрпартия, существенно влияло на внутреннюю и внешнюю политику государства, на жизнь общества в целом. Это как защита в приборах от «дурака», от неправильного нажатия кнопок «деятельными». Только эта защита природная, это защита мудростью, накопленной за всю историю нашего развития.
Вопрос, надо оформлять неоппозизионное движение, надо ставить «на этой реке мельницу». Из самого названия видно: новая позиция. И эта позиция в сторону развития человечества, а не его деградации. Русские всегда придумывали сами или доводили до совершенства то, что придумывалось на Западе или Востоке.
Использую информацию по умолчанию, что бы не дать возможность партийцам, «деятельным» нажимать на наши кнопки. Неоппозиционеры во все времена были связаны между собой невидимыми нитями в одно целое сообщество, которое было не по зубам не масонам не партийцам и прочим «деятельным».
