Самая счастливая и самая несчастная сказка (народная и авторская)
00:38 09.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
> Ну а зачем они тогда яйцо разбить пытались? Я лет в 12 курочил все, даж газовую плиту.
Ну такой период был у всякого "юного исследователя", у меня он был с полутора до где-то 10-12, потом нашла то, что мне интересно и туда устремилась.
> А как шубы бабки с прабабкой в шкафу горели... Счас и мысль такая в голову не придет.
Угу. Ковры тоже хорошо горят от набора "юный химик" + аптечка + спички в пять лет...
> Хотя говорят что древний грек из продвинутых по интеллектуальному уровню нынешнему семилетнему соответствовал.
Вас обманули. Современный человек в 90% случаев никогда не сможет достичь уровня зрелости среднего грека. У них, кроме абстрактных точных наук и философии, была еще другая часть, которая "отвечала" за путь к целостности души. И если точные науки, философия и много еще чего до нас дошло, то часть, которая отвечала за постепенное "созревание души" стерли из культуры после 3-4 века. Мне гигантских трудов стоило найти описания и реконструированные "рецепты" мистерий и дионисий. Кладезем оказались археологи (описывают как есть) т.к. историки всегда пишут сквозь призму текущего догмата. Но это уже другая тема.
00:44 09.10.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>Есть одна сказка, которую я не могу понять много лет.
> "Курочка ряба". Причем позиционируется она как раз для совсем маленьких детей. > В детстве она у меня вопросов не вызывала. А во студенчестве перечитала сборники сказок, и уже лет десять как мучаюсь над "Курочкой Рябой". > Если понимаете - расскажите, пожалуйста.
Пессимист: Если не везет, то даже курица, несущая золотые яйца, без толку! Вот и весь смысл, а вообще грустно все это.
Оптимист: Никогда не надо отчаиваться. Все наладится! Не будет золотого яйца, получите простое - вкусное и питательное. Вот о чем эта замечательная сказка!
Капиталист: у меня куриная ферма на Колыме, спасибо натолкнули на интересные мысли!
Барышня1: Всем офисом подстолом. Это же надо не просечь мораль Рябы!
Барышня 2: Спасибо, заставили задуматься. Ведь у меня самой была такая ситуация, правда без куриц и яиц. Всю ночь не спала…Кстати, а в чем же мораль сказки?
Барышня 3: Это мой первый опыт анализа. Но я, как психолог (курсы, книги) считаю, что у описанной семьи проблемы с алкоголем. Говорящая курица, золотые яйца, - все это внушает тревогу. Я бы поработала с этой семьей. Конечно, бесплатно.
Умеренный патриот: Смысл, как водится прост. В кои-то веки у русского народа появилось что-то ценное, как это из его рук вырвали мелкие грызуны-большевики. Пришлось довольствоваться как всегда малым, "простым яичком". К чему это привело, мы, увы, очень хорошо видим.
Патриот: Ряба, кто такая эта Гяба, намек прозрачный. Жиgы, что-то там высидели, и вряд ли это было "золотое яичко"; коммунисты это все пустили по ветру, а русский народ сидит и слезы льет
Агрессивный патриот: Ненавижу, гадливые твари, давайте разбирайте еврейские сказки про сбежавшую мацу, а в наши не лезьте своими грязными лапами!
Сталинист: а вот за рябого какая-то мразь сейчас точно по яйцам получит.
Коммунист: А мораль то проста. Не в деньгах счастье, а в справедливом распределении необходимого минимума и уверенности в завтрашнем дне. Даже для пожилых людей. Будет день – будет и яйцо каждой советской семье.
Друг СССР: Такая добрая спокойная сказка могла появиться только в Советском Союзе. Яйа несутся точно по плану, каждый день. У стариков почет и уважение, наверняка достойная пенсия и заначка на сберкнижке. Все понятно и стабильно. Заметьте, в сказке нет ни одного отрицательного героя. Даже мышка и та положительная. Вот вы боитесь мышку? Конечно, не боитесь, а вот стозубого монстра-мутанта черепашку-ниндзя, хватающего всех за яйца? То-то и оно.
Враг СССР: Такая сказка могла появиться только в Советском Союзе. Семья несчастных стариков чуть ли не целиком зависит от домашних животных. Точнее – от обыкновенной курицы! Что это, как не ужасающая совковая бедность? Найденный случайно клад они не могут "разбить", т.е. легализовать, обменять на продукты питания, и вынуждены в конце концов избавиться от него. Совкам придется ждать "простого яичка" на двух пожилых людей! А что впереди? Тоскливая старость в погибающей деревне и беседы с курицей!
Жириновский: Я всегда говорил об этом. Смотри мой пост за 01.04.1896 года
Психоаналитик: Какая бездна материала для анализа! Курочка Ряба - нелюбимая затравленная дочь в кольцевом синдроме рябушки?, мышка, как квинтессенция наведенной депрессивной случайности?, утрата маскулинности деда под влиянием эдипова комплекса в эзоповой интерпретации. Добро пожаловать в мой дневник!
Сионист: какая нация, такие и сказки. Вроде бы состоявшиеся люди, а зависят от курицы и мышки? Чему такая нация может научить своих детей? Да только бить золотые яйца Я в шоке.
Эмигрант: невыносимо было жить в стране со столь безумными и тупиковыми сказками. Никакого просвета, никакой конкуренции, сплошной авось и разруха. Дожить до старости, чтобы молиться курице и вздрагивать от каждой курицы! Поэтому я и уехал. Кстати, здесь хорошо!
Либерал: Внизу – власть тьмы. Можно ли о русском народе сказать точнее и жестче, чем в "Рябе"? Вдумайтесь, судьбой народа (дед да баба) командует КУРИЦА? А судьба зависит от мыши. Полная покорность и отказ от принятия решений. Хорошо и так? Так будьте же рабами, не способными добыть золото из под ног и дальше!
Барышня 4: Прочитала благодаря вам сказу, здорово! Если есть еще интересные наводки на интересные художественные произведения, обязательно пишите!
Креативный класс: Смысл сказки прозрачный и очень неприятный для нынешней власти. Во первых власть престарелая и засидевшаяся. Доит простой народ и землю в лице Рябы. Но много ли толку. Даже 12 "золотых" лет не пошли им на пользу. Что они делали все это время? Продавали золотые яйца, превращали их в шедевры Фаьберже? Фиг, они даже сломать их толком не смогли! Малейшее колебание коньюнктуры и все пошло прахом. Выживая теперь всей семьей на скудный паек.
Рекламный бот: Эй, дед, жаркие курочки ждут тебя и твои золотые... Подробности тут и тут.
Новичок в ПФ: Люди, что за ерунду вы все пишете! Это же простая и мудрая сказка о том, что нужно довольствоваться малым и радоваться ему. И тогда судьба обязательно даст пропитание и надежду.
Завсегдатай ПФ: to Паследнему каминтатору - Убей себя апстену вместе с яйцами, Капитан Очевидность. А вообще - боян, это Жириновский еще в 1896 написал
00:50 09.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
> Мачеха есть символ злости. Кстати отчим может чужого полюбить а мачеха никогда.
Самые счастливые дети, которых я видела в своей жизни были в непервом браке их родителей. Мальчик - сын мужа, девочка - дочь жены. По работе бывала у них в семье. Она была настолько необычной и наполненной любовью и позитивной энергией, что я была шокирована. И здоровые очень долюбленные счастливые дети. К концу проекта с тем заказчиком, он рассказал, что это не первая его семья. Сначала они только с дочей жены жили, а его сын к ним приезжал в гости. Потом сыну так там понравилось, что он туда переехал. Соответственно, в конфигурации был и отчим и мачеха. Столько любви и тепла в той семье было, и дети настолько счастливые и сияющие.
По себе тож знаю. Когда меня познакомили с сыном любимого мужчины, у меня столько нежности было по отношению к его копии в обличьи подростка, передать не могу.
00:53 09.10.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>>>> Да…с «Красной Шапочкой» у Вас…Вам бы страшилки-ужастики писать…из своей жизни…если что…извините за оценку но…)
>>> Перечитайте Братьев Гримм и Шарля Перро без адаптации для детей. Поговорим потом. >>> Или возьмите сборник народных сказок и посчитайте в скольких там будет мать, а в скольких - мачеха.
>>Вы хотите мне рассказать про Ваш...скажем...психотип...своё понимание прочитанного...оно мне нужно...я и так узнал(ю) читая Вас...так надёжней… если Вы не играете…роль…)
>Не-а, я Вам не про свой психотип, а про реальный ужас-ужас в сказках тех авторов. Вот там ужас ужасный. К счастью, ко мне отношения не имеет.
Таки Вы забыли «аксиому»…мы видим лишь то…что есть в нас…так что…извините…красуетесь здесь…по полной…хотя...и я не исключение из правил...если что...)
00:55 09.10.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> А вообще - боян, это Жириновский еще в 1896 написал
>> Мачеха есть символ злости. Кстати отчим может чужого полюбить а мачеха никогда.
>Самые счастливые дети, которых я видела в своей жизни были в непервом браке их родителей. Мальчик - сын мужа, девочка - дочь жены. По работе бывала у них в семье. > Она была настолько необычной и наполненной любовью и позитивной энергией, что я была шокирована. > И здоровые очень долюбленные счастливые дети. > К концу проекта с тем заказчиком, он рассказал, что это не первая его семья. Сначала они только с дочей жены жили, а его сын к ним приезжал в гости. Потом сыну так там понравилось, что он туда переехал. Соответственно, в конфигурации был и отчим и мачеха.
> Столько любви и тепла в той семье было, и дети настолько счастливые и сияющие. > > По себе тож знаю. Когда меня познакомили с сыном любимого мужчины, у меня столько нежности было по отношению к его копии в обличьи подростка, передать не могу.
Ну что Вам сказать? Вы исчезающий тип женщин, за которых мужчины на дуэли дрались. На Тургеневских не обидитесь? Счас драться не будут. А меня доставали родители (отчима считаю таковым). Любовь была дикая, сопровождающаяся драками. То у нее ребро, то у него повязка. Но "мирились" поутру на ковре. Не знаю что лучше - подобное или простой прагматизм (ну по большим праздникам и втихаря).
00:57 09.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Таки Вы забыли «аксиому»…мы видим лишь то…что есть в нас…так что…извините…красуетесь здесь…по полной…хотя...и я не исключение из правил...если что...)
Нудить не надоело? Или это сигнал укусить Вас за пятку? Вы вообще что-то светлое в жизни видите?
01:06 09.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
> Ну что Вам сказать? Вы исчезающий тип женщин, за которых мужчины на дуэли дрались. На Тургеневских не обидитесь? Счас драться не будут.
Да, дрались у меня за спиной, но мне это не нравилось. Но еще хуже, когда подличали друг по отношению к другу, желая выставить себя "красавчиком", а конкурента уродом.
> А меня доставали родители (отчима считаю таковым). Любовь была дикая, сопровождающаяся драками. То у нее ребро, то у него повязка. Но "мирились" поутру на ковре. Не знаю что лучше - подобное или простой прагматизм (ну по большим праздникам и втихаря).
Вам повезло. Вы даже не представляете как. Вы видели полные всем спектром эмоций отношения любящих людей. Цените. Это ЖИВЫЕ отношения
01:11 09.10.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Таки Вы забыли «аксиому»…мы видим лишь то…что есть в нас…так что…извините…красуетесь здесь…по полной…хотя...и я не исключение из правил...если что...)
>Нудить не надоело? Или это сигнал укусить Вас за пятку? > Вы вообще что-то светлое в жизни видите?
И то верно…таки узнал…что почём…и хватит…) Вы извините…что потревожил…учёную сказочницу…Мы же простые…с простыми серыми понятиями … А между белым и чёрным…куча оттенков…Кстати…знакомый художник говорит, что в сером свете больше всего оттенков…вот мы своей серостью и блещем…как можем…если что…)
>> Ну что Вам сказать? Вы исчезающий тип женщин, за которых мужчины на дуэли дрались. На Тургеневских не обидитесь? Счас драться не будут.
>Да, дрались у меня за спиной, но мне это не нравилось. Но еще хуже, когда подличали друг по отношению к другу, желая выставить себя "красавчиком", а конкурента уродом.
> >
>> А меня доставали родители (отчима считаю таковым). Любовь была дикая, сопровождающаяся драками. То у нее ребро, то у него повязка. Но "мирились" поутру на ковре. Не знаю что лучше - подобное или простой прагматизм (ну по большим праздникам и втихаря).
>Вам повезло. Вы даже не представляете как. > Вы видели полные всем спектром эмоций отношения любящих людей. Цените. Это ЖИВЫЕ отношения
Ну не знаю. В детстве боялся что переубивают друг дружку. Понял годам этак к 14, даже подкалывал. Хотя "драки" своеобразные были. Ну беззлобные что ли. Но у меня комната своя была, куда без стука не входили начиная с первого класса. Можно было спрятаться. Хотя ситуевина чуток дикая. Семейные обеды - нет. Гости любые - да. Холодильник - общий. Хоть весь утащи, проблем никаких. Не пустовал.
01:24 09.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Спокойной ночи…верней прощайте…если что…)
Спокойной ночи! И прощайте!
01:27 09.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
>>> А меня доставали родители (отчима считаю таковым). Любовь была дикая, сопровождающаяся драками. То у нее ребро, то у него повязка. Но "мирились" поутру на ковре. Не знаю что лучше - подобное или простой прагматизм (ну по большим праздникам и втихаря).
>> Вам повезло. Вы даже не представляете как. >> Вы видели полные всем спектром эмоций отношения любящих людей. Цените. Это ЖИВЫЕ отношения
> > Ну не знаю. В детстве боялся что переубивают друг дружку. Понял годам этак к 14, даже подкалывал. Хотя "драки" своеобразные были. Ну беззлобные что ли. Но у меня комната своя была, куда без стука не входили начиная с первого класса. Можно было спрятаться. Хотя ситуевина чуток дикая. Семейные обеды - нет. Гости любые - да. Холодильник - общий. Хоть весь утащи, проблем никаких. Не пустовал.
Страшнее всего холодные отчужденные отношения. Вот где ужас. А Вам повезло быть свидетелем живых теплых.
> Вас обманули. Современный человек в 90% случаев никогда не сможет достичь уровня зрелости среднего грека. У них, кроме абстрактных точных наук и философии, была еще другая часть, которая "отвечала" за путь к целостности души. И если точные науки, философия и много еще чего до нас дошло, то часть, которая отвечала за постепенное "созревание души" стерли из культуры после 3-4 века. Мне гигантских трудов стоило найти описания и реконструированные "рецепты" мистерий и дионисий. Кладезем оказались археологи (описывают как есть) т.к. историки всегда пишут сквозь призму текущего догмата. Но это уже другая тема. >
> > >
А ,интересно,где бы Вы захотели родиться-в Афине,или в Спарте? Учитывая Ваш пол
09:09 09.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>А ,интересно,где бы Вы захотели родиться-в Афине,или в Спарте?
> Учитывая Ваш пол
В Афинах, конечно. Культура, искусство, наука, мистериальные откровения... Учитывая мой пол, стала бы жрицей одного из мистериальных культов, а в свободное от жречества и воспитания потомства время бегала бы на "открытые лекции" философов и других ученых.
Афины и Спарта различно не только по культуре и политике, но и по этносу/расе.
Афины - эллинская культура, эпос, боги и этнос. Сочная жизнелюбивая культура изобилия, напрямую общающаяся с богами через отождествление в мистериях, т.е. от богов не отчуждены, а впускают их в себя непосредственно напрямую.
Спарта - семитский(!) город-государство, культурно и этнически это потомки племени Авраама. Соответственно, и культура, и этика соответствующие... Как Вам убийство детей (для жертвы)? Всеобщий воинский призыв (включая женщин) Вам никакое современное государство не напоминает?
13:56 09.10.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> В Афинах, конечно.Культура, искусство, наука, мистериальные откровения...Учитывая мой пол, стала бы жрицей одного из мистериальных культов, а в свободное от жречества и воспитания потомства время бегала бы на "открытые лекции" философов и других ученых.
Странно,а я относительно афинянок читал или смотрел информацию,что особо там по лекциям и не побегаешь,муж из дома не пустит,такие там были обычаи
В сравнении с гомерической эпохой в период развития демократии положение греческой женщины на первых порах ухудшилось. Некоторое влияние мог на это оказать Восток, а главное — просвещение и развитие городской, более широкой политической жизни сначала должно было вырыть пропасть между мужем и женою. Муж проводит время большею частью вне дома, на площади; он занят философскими спорами, государственными и общественными делами; он живет более широкими политическими и умственными интересами. А жена сидит обыкновенно дома, разодетая и нарумяненная или погруженная в хозяйственные заботы. Дом — это ее мир, и добродетельная жена не должна была переступать его границ. «Что умного и славного мы можем совершить», спрашивает одна из героинь Аристофановой комедии «Лисистрата», «мы, женщины, которые сидим дома, украшенные цветами, в желтошафранной одежде, нарумяненные, в роскошных прозрачных платьях, в модных сандалиях»? Сидят они под строгим присмотром, нередко взаперти, охраняемые, если верить тому же с. 201 Аристофану, молосскими собаками, крепкими замками и запорами95, хотя, как говорится в одном из его отрывков, глуп тот муж, который полагается на подобные меры.
В Афинах женщина неправоспособна96. Она не могла выступать свидетельницею, не могла сама вести судебные дела и начинать процесс, заключать договор выше известной нормы. Над нею постоянная опека: девушкой, в родительском доме, она находится под опекой отца, в замужестве — под опекой мужа. Замуж выходит она молодою, лет пятнадцати, воспитывается под строгим присмотром, по правилу «как можно меньше видеть, слышать и говорить». Обыкновенно она умеет лишь приготовлять платье из шерсти, наблюдать, как делится пряжа между служанками; зато она хорошо обучена кулинарному искусству, «ибо это — важнейшая для нее и для мужа наука». Она застенчива, робка, стесняется говорить даже с мужем, и нет человека, с которым бы муж меньше советовался о делах, нежели с женою.
Говоря вкратце, такова молодая женщина по греческому Домострою97. Вообще обычный тогдашний идеал жены — молчаливая, скромная, трудолюбивая, «как пчела». Даже в век Перикла считалось величайшею славою для женщины, когда о ней меньше всего говорилось в среде мужчин как в дурную, так и в хорошую сторону (Фукид., II, 45). От жены требовалась верность, но мужу дозволялось все.
Не знаю,может жрицы пользовались большей свободой,но,стать ими могло явное меньшинство но,Вы бы,конечно,при желании стали бы,при Вашем то уме и обаянии,тем более,Вы похожи внешне на Фрейю ! А им,кстати,замуж выходить разрешалось?
